caxapa.ru :: при чем тут матросы? ЦК большевиков из кого состоял? Из матросов? Там только один НЕинтеллигент был - Сталин. Но его роль непосредственно в перевороте была мизерной. А чтоб убедиться в интеллигентности верхушки большевиков - глянем на рефлексии некоторых сразу после 25 октября (когда они даже стали выходить из СНК и ЦК). Типа - не демократично малость стало. А матросы могли только топить офицеров как в Гельсингфорсе. Или бунтовать по новой, как в 1921.

Лaгyнoв (25.05.2023 10:04, просмотров: 78) ответил ЫЫyкпy на Ну и где тут русская интелигенция? Ткните пальцем. :)

при чем тут матросы? ЦК большевиков из кого состоял? Из матросов? Там только один НЕинтеллигент был - Сталин. Но его роль непосредственно в перевороте была мизерной. А чтоб убедиться в интеллигентности верхушки большевиков - глянем на рефлексии некоторых сразу после 25 октября (когда они даже стали выходить из СНК и ЦК). Типа - не демократично малость стало. А матросы могли только топить офицеров как в Гельсингфорсе. Или бунтовать по новой, как в 1921.

Р-р-р-р-еволюсионеры....

Ответить

- А восстание на броненосце "Потемкин" как отрактуешь? Тоже большаки начали? - Solo(25.05.2023 15:56)
  - еще раз. Бунты в России были всю 1000 лет. Только дай повод. Вопрос стоит о смене власти. Вот к ней бунты не имеют никакого отношения. Власть менялась совершенно по другим причинам. - Лaгyнoв(25.05.2023 17:15)
    - Лагунов читайте историков. В конце 19 века в европейской части России, где жило основное население, произошло аграрное перенаселение. Все это обсуждали и искали решение, например, Столыпин пытался переселять в Сибирь. Но решение нашли сами крестьяне в 1917-1937 годах. - Anvar(26.05.2023 06:38)
      - меня ли учить читать? А со Столыпиным верно. Моего деда мальцом привезли из Тамбовской губ. в Сибирь. И даже у Ленина где-то мелькала фраза про особую опасность столыпинских реформ. Типа еще несколько лет и в России невозможны будут никакие революции. А после 1917 никакие крестьяне никаких решений не нашли. Их никто и не спрашивал. Земля стала государственной. А лишних людей согнали на стройки. - Лaгyнoв(26.05.2023 08:24)
        
        Ну да, доносы на моего деда писали лично большевики из Кремля, не односельчане - Anvar(26.05.2023 08:45)
        
        Магнитки всякие начали строить, Днепрогэсы, Уралвагонзаводы... Никакого покою сибирским кулакам! - _volkanaft_(26.05.2023 08:45)
        
        Вы будете смеяться, но если бы проклятый царизм не накрылся медным тазом, вот он бы и строил вот это всё. И вы бы дружно хвалили царя за индустриализацию :-) - SciFi(26.05.2023 08:51)
        
        С чего вы взяли? История не терпит сослагательных наклонений. Правильно сказать: если бы большевики не "строили" , они также бы накрылись медным тазом. Они отлично помнили высказывание приписываемое Талейрану в период реставрации Бурбонов: "Они ничему не научились и ничего не забыли". - Anvar(26.05.2023 09:23)
        
        кстати, почему большевики любили сравнивать всё с 1913г? Потому что к 1916 объем пром. производства в России вырос в 2 раза. Построены куча заводов. На пустом месте родились целые новые отрасли промышленности. С 1916 было бы гораздо тяжелей. И динамика вплоть до 1917 была резко положительной. да вот хоят дорога Турксиб. Его ж начали в 1915. И только 1917 помешал достроить. Большевики в каком году его закончили? Крику было много кстати. :-) - Лaгyнoв(26.05.2023 09:40)
        
        Лагунова надо тщательно проверять.. Не в два раза вырос объем производства , а на 22 %. Solo(1 знак., 26.05.2023 11:37, картинка)
        
        "Если в целом российское промышленное производство за 1914-1916 годы выросло на 21,5%, то объем производства машиностроения увеличился за эти три года в 4,76 раза, металлообработки в 3,01 раза, химической промышленности в 2,52 раза [3, с. 350, 366]. В 1915-1917 годах была проведена широкомасштабная модернизация промышленности, причем, в отличие от довоенного периода, основная часть оборудования выпускалась отечественными предприятиями..... Лaгyнoв(462 знак., 26.05.2023 12:55, ссылка)
        
        Ну заврался.. Я ссылку ниже кидал. Это оттуда же--> Solo(1 знак., 26.05.2023 13:27, картинка)
        
        "отечественными предприятиями"... лол. Обязательно позже почитаю и посмотрю, есть ли источники. - Toчкa oпopы(26.05.2023 13:08)
        
        Как знание истории позволяет предвидеть будущее! Как человек на основе анализа Первой Мировой увидел наше сегодня. _volkanaft_(299 знак., 29.05.2023 06:33, ссылка)
        
        Тоже сомнения закрались! _volkanaft_(575 знак., 26.05.2023 19:02)
        
        "Слишком мало и слишком поздно" - LightElf(27.05.2023 01:28)
        
        Да уж, неудобно получилось. Какие жырные тараканы в голове у Лагунова обитают :-) - SciFi(26.05.2023 11:48)
        
        И не говорите.. Вот пусть почитает правду-матку! --> Solo(1 знак., 26.05.2023 11:57, ссылка)
        
        и вы почитайте (см. выше) - Лaгyнoв(26.05.2023 12:55)
        
        1. Не по всему она была положительной, и это все на чужие деньги. 2.Если вы про вооружение, у других она еще круче была - это война. в ВОВ тоже много по каким показателям была положительной, но в ПМВ Россия не выдержала, в ВМВ СССР выдержал - Anvar(26.05.2023 11:26)
        
        Россия бы всё выдержала, если бы не февраль-октябрь. Перед Германией капитулировал лично Ленин. - Лaгyнoв(26.05.2023 12:57)
        
        Россия бы всё выдержала, если бы мудак Николашка и те самые генералы, что его "сместили", - не просрали летнюю кампанию 1916 года. - Toчкa oпopы(26.05.2023 13:10)
        
        Иии! А Если б не провал летнего наступления 1917-ого!!! Корнилов не поднял б метеж, Красной Гвардии не раздали б оружие и тогда б Октябрьская Революция была б под большим вопросом! :-) - _volkanaft_(26.05.2023 17:03)
        
        Да как там было наступать в 17-м... Я считаю, что Октябрь - это лучшее, что случилось в нашей стране за ХХ век. Несмотря на перегибы с обеих сторон. - Toчкa oпopы(26.05.2023 17:32)
        
        да, если бы у бабушки были................. в 1941 никаких "Лениных" не было почему то. - Anvar(26.05.2023 13:01)
        
        вынужден повториться, Николай не капитулировал, Керенский тоже. А Ленин с первого дня после 25 октября сразу к немцам побежал. А ведь там достаточно было просто зиму просидеть. Кстати, демобилизовав 9 из 10 млн и оставив 1 млн (джае 0,5 млн) добровольцев в окопах - 100%-но. Австро-Венгрия в ноябре собиралась на сепаратный мир с Антантой. - Лaгyнoв(26.05.2023 17:40)
        
        В начале 1918 и в Англии всерьез обдумывали сепаратный мир с Германией. Бо в Ирландии могло взорваться в любой момент. - LightElf(26.05.2023 18:16)
        
        Вам со Скрипачом в одну кампанию надо - решали николай, керенский и ленин. А как было на самом деле? николай тупой, керенский тупой, Ленин умный, он понимал, что если будет продолжать войну, народ найдет ему замену. - Anvar(26.05.2023 17:47)
        
        какой-такой народ в 1917? Смешно.... - Лaгyнoв(26.05.2023 21:27)
        
        Тот самый, что в 1917 особо "любимых" офицеров немножечко того... - LightElf(27.05.2023 01:36)
        
        и еще раз замечу - ПОСЛЕ того, как интеллигенты свергли ненавистный царизм. А не ДО ТОГО. - Лaгyнoв(27.05.2023 07:28)
        
        С самого начала в войсках было понимание, что война идёт за интересы Англии. Ничего из декларируемого, России бы союзники не дали. Потому Ленин и получил поддержку армии. И расчёт с Германией оказался точным. Но "не получилось, не фартануло". Бывает, чо... - mse homjak(26.05.2023 18:10)
        
        Меня вообще занимает выставление моральных оценок режимам. Зачем? На прошлое повлиять невозможно. Значит, это делается кем-то с целью повлиять на настоящее. Вот и интересно, кем и с какой именно целью. - SciFi(26.05.2023 09:25)
        
        Это нормально. Вы походу доросли до политики. Политика, она вся именно об этом. Как не повторить ошибки прошлого и в то же время..... Как говаривал мой шеф: "Не сидите сиднем, делайте что-нибудь!". Непринятие решения иногда хуже ошибочного решения, так устроен человек. - Anvar(26.05.2023 09:28)
        
        +1. Вздувайте горн и куйте смело, пока разум возмущённый не выкипел. - ЫЫyкпy(26.05.2023 12:47)
        
        Нет у нас политики. Есть закулисная боротьба и договорняки. А "политика" - лишь пеар на потеху публике. - SciFi(26.05.2023 09:31)
        
        Она есть везде и в производстве, с возрастом приходит понимание. Политика это про результат, а не про "все правильно, по закону сделать". Как говорила моя теща про речи Гайдара в 1992, "все понятно как правильно жить, а нас куда? расстрелять?". Умирать все равно всем, но главное умирать не за чужие интересы, как сейчас украинцы, а хотя бы за свои. А вот что такое "свои интересы" это политика - Anvar(26.05.2023 11:31)
        
        Договорняк - это и есть политика, если с древнегреческого перевести. - Kpoк(26.05.2023 09:35)
        
        Джордж Карлин хлёстко подметил: "Это большой клуб, и тебя в нём нет" / "It's a big club, and you ain’t in it" :-) SciFi(1 знак., 26.05.2023 10:27, youtube)
        
        Вот лучше, про политику Anvar(1 знак., 26.05.2023 11:33, youtube)
        
        1) Если бы он был способен на индустриализацию, он бы не накрылся. 2) Как уже многократно упоминалось, все большевистские фичи (от алфавита до ГОЭЛРО) были задуманы "царскими " специалистами, но ему было похер. Именно за это его и подвинули. 3) Есть даже мнение, что октябрь-17 был революцией энергетиков. - Kpoк(26.05.2023 09:15)
        
        вы гляньте на динамику пром. производства в России в начале 20 века. И не к 1913, а к 1916. Энергетика? ГОЭЛРО? Во время войны? Нужны были резко заводы. Даже программу ликвидации неграмотности приостановили. Война-с. И кстати опять же. Октябрем оправдывают свержение царизма. Но его же уже не было в октябре? А вот заводы без царизма к осени 1917 стали закрываться. Революция-с.... - Лaгyнoв(26.05.2023 09:50)
        
        У Вас какие-то колчаковские источники - Kpoк(26.05.2023 10:54)
        
        кстати, даже при Колчаке Турксиб пытались продолжать строить. После 1920 прекратили - Лaгyнoв(26.05.2023 11:10)
        
        О закрытых заводах как-то даже не смешно. - Этo_Я(26.05.2023 10:11)
        
        "Промышленность находилась в катастрофическом состоянии. Валовая продукция ее сократилась по сравнению с 1916 г. почти наполовину. С марта по август 1917 г. прекратили работу по разным причинам 568 предприятий, многие из них -- вследствие локаутов, применявшихся как средство борьбы с революционными рабочими. До 50% предприятий закрылось на Урале. Такая же картина наблюдалась в Донбассе и в некоторых других промышленных центрах страны." Лaгyнoв(1 знак., 26.05.2023 11:09, ссылка)
        
        Я немного не о том. - Этo_Я(26.05.2023 11:24)
        
        а о чем? Разве кому-то было смешно? - Лaгyнoв(26.05.2023 12:57)
        
        Нееее, ругали бы сатрапа за сгон крестьян с земли, голодомор и пр. Тут ничего не поменяется никогда. - =AlexD=(26.05.2023 08:58)
        
        Надо отдать должное большевикам, промывалка мозгов у них ядрёная была, до сих пор работает. - SciFi(26.05.2023 09:02)
        
        Доктор Семашко считает, что промытые мозги лучше засранных. - Kpoк(27.05.2023 10:38)
        
        Смотря чем промывать, если дерьмом, то.... - =AlexD=(29.05.2023 07:48)
        
        У большевиков всё было высшего класса: и кино, и песни, и пропаганда(как оказалось, ещё и правдивая) ! Не то что ваши с Лагуновым потуги! :-) - _volkanaft_(26.05.2023 19:10)
        
        еще как работает. :-) - Лaгyнoв(26.05.2023 09:41)
        
        А потому что правдивая! - _volkanaft_(26.05.2023 19:11)
        
        Где нынешняя индустриализация? Царизм же у нас тут! Производство чипов, то сё? _volkanaft_(528 знак., 26.05.2023 09:21)
        
        СССР за считанные годы наклепал столько вооружения что всю Европу нафиг задавил! А нынешние не могут достаточно на Украину сделать! - _volkanaft_(26.05.2023 09:26)
- Матросы ещё могли поднять красные флаги на кораблях Балтфлота в сентябре 1917-ого! И сказать "Караул устал"! :-) - _volkanaft_(25.05.2023 15:38)

0xFF