caxapa.ru :: В семье, верно. Когда мама - дома. Чего в СССР было невозможно. И не потому, что мамы рвались на завод работать. Папа не мог прокормить семью. Даже с 1-2 ребенками.

Лaгyнoв (31.05.2023 17:05, просмотров: 228) ответил reZident на Нормальное воспитание может быть только в семье. Полной (папа+мама), нормальной, адекватной (где мама - домохозяйка, а папа - добытчик) семье. Все люди воспитываются на личном опыте, который включает личные наблюдения. Дети наблюдают и воспроизводят отношения папы и мамы. А если ребенка с самого детства сливают в садик, а потом в школу, то соответственно воспитываться он будет на примерах тех отношений, которые он видит там, а не в своей семье. Но даже если ребенок в

В семье, верно. Когда мама - дома. Чего в СССР было невозможно. И не потому, что мамы рвались на завод работать. Папа не мог прокормить семью. Даже с 1-2 ребенками.

Ответить

- Да. Бедняжка Плисецкая с мужем Щедриным просто не могли себе ребёнка позволить - нищета заела. - Kpoк(31.05.2023 23:17)
  - так балерины и в 19 веке были. Зато жены инженеров дома сидели, детей воспитывали. Как и подавляюще число других жен. Даже рабочих. - Лaгyнoв(01.06.2023 08:48)
    - И крестьянок. - Этo_Я(01.06.2023 09:44)
    - У Жолио-Кюри жена дома не сидела! - Kpoк(01.06.2023 08:53)
      - она СНАЧАЛА стал ученым, а ПОТОМ женой. И еще раз повторюсь. Давайте исключим из перечня артисток и ученых. Это другой просто тип людей. - Лaгyнoв(01.06.2023 09:38)
        
        В те годы у нас 80% женщин были крестьянками. Они дома сидели? (ну да, они находились, как правило, дома, но точно не сидели). Когда они переехали в город, идея работать не казалась им абсурдной. В городе один работающий мог прокормить семью, но там появились другие (стимулированные) потребности - всякие побрякушки. И вот тут уже надо было напрячься обоим. - Kpoк(01.06.2023 10:12)
        
        не надо сочинять, не мог мужчина прокормить в одиночку. Нас было трое. Папа в 1965 - сварщик 3 разряда. Не мог выше разряд, у него 3 класса. Получал 150 руб. Не давали им больше (если перевыполнял норму - снижали расценки). Даже при тех ценах впятером нельзя было прожить на эти деньги. Какие там "побрякушки"? Смешно. - Лaгyнoв(01.06.2023 12:50)
        
        Да я вообще не понимаю, откуда Лагунов берёт свои лубочные истории. Если жена рабочего сидела дома, то значит она обстирывала (руками на морозе, а не в стиралке-автомат) большую семью, готовила всем жратву и подрабатывала мелкой надомной работой - шитьё, пряжа, клининг на заказ. Уж точно не сидела сиднем как нынешние яжемамы. И доход приносила в семью не сильно меньший мужниного, тем более что рабочие зачастую спивались и домой не приносили вообще ничего. - =AlexD=(01.06.2023 10:25)
        
        глаза подними вверх - с чего разговор? О домашнем воспитании. Мама с утра до вечера крутится, не присев. Но где? ДОМА. Дети всегда при ней. Это и есть домашнее воспитание, в семье. А мама если на заводе? Дети - ясли, садик, школа. Мне было 2 месяца - мама вернулась на завод. Да, ее отпускали покормить грудью меня в яслях. Вы будете удивлены, но в 50-е в ясли принимали с 2 месяцев. Потому что если мама не выйдет на работу через 2 месяца после родов - прервется непрерывный Лaгyнoв(144 знак., 01.06.2023 12:46)
        
        повторяю - мы с тобой жили в разных СССР, либо ты пиздишь. - m16(01.06.2023 22:15)
        
        СССР и были разными. Был СССР 50-х, 70-х, до 1985 и после 1985. Моя дочь родилась в 1979. Тогда ее маме разрешили сидеть дома не прерывая непрерывный стаж уже целый год (неоплачиваемый). а в 80-е этот год уже оплачивали. Потом даже 3 года неоплачиваемых. Шокирован, что больничный при маленьком непрерывном стаже не 100%? Но так и было. Даже в 1984, если этот стаж меньше 3 лет - 50% от среднего. А в 50-е был еще меньше процент. Не могу доказать, что 25%. Но точно было меньше 50 Лaгyнoв(2 знак., 02.06.2023 09:55, ссылка)
        
        Ииии? Жизнь становилась лучше, жизнь становилась веселее? Какие претензии к СССР? Что мог для трудящихся, то он делал, или нужно было всё и сразу и прямо с 1917 года? - =AlexD=(02.06.2023 10:12)
        
        вообще-то в 1917 большевики сказали - "Фабрики рабочим". Потому рабочие их поддержали. Нарком труда Шляпников рьяно за это взялся. За что получил от Ленина по шее. А вотом Сталин его просто расстрелял. А вот ЕСЛИ БЫ большевики сразу в 1917 сказали - как будет на самом деле? Сколько бы дней они продержались? Дольше декабря1917? - Лaгyнoв(03.06.2023 15:30)
        
        Что, идеализм попал под реальность? Из рабочих получились херовые управленцы? Ах какая неожиданность. Все получили обещанное, но далеко не все воспользовались свободами на благо государства. Мало кто захотел это сделать. - =AlexD=(03.06.2023 21:37)
        
        я хотел просто услышать, что в 1917 году рабочих кинули. Обещали одно, сделали другое. Сделали - Ленин, Сталин и проч. Шляпникова расстреляли, чтоб придурок не баламутил. - Лaгyнoв(03.06.2023 21:54)
        
        Ты дурачок, Лагунов, с тобой скушна, как с табуреткой общаться. В 1917 году все всё получили обещанное. Это уже потом, сильно после, где-то в начале 30х власти просто ох уели от бардака и воровства и начали закручивать гайки. Сталинские репрессии - это просто механизм укрепления трудовой дисциплины. Это если смотреть на реальные события и обстоятельства, а не читать сказочки из журнала Огонёк. - =AlexD=(04.06.2023 03:51)
        
        с таким придурком как ты весело конечно, но пока, адью. - Лaгyнoв(04.06.2023 09:43)
        
        "Указ семь восемь шьёшь начальник"? :-) - _volkanaft_(04.06.2023 08:25)
        
        Чтобы выпрямить, нужно сначала перегнуть. - =AlexD=(05.06.2023 08:18)
        
        А если бы Гайдар? - Kpoк(03.06.2023 19:03)
        
        ЧТО именно Гайдар обещал - то он и сделал. Мы до сих пор этим пользуемся. Идем в банк - покупаем доллары. Хотим дело открыть - открываем фирму. Загранпаспорт? Нет проблем. Вот вы ЛИЧНО сгоняли в Турцию (даром, и за счет заказчика). Заработали денег и ВЕРНУЛИСЬ (вот что важно!!!). Я же, пользуясь только рублями, купил билет в Аэрофлоте. Лечу в Анталью. Там отдохну - вернусь в Новосибирск. И это всё - только Гайдар. Никто другой. Царствие ему небесное! (тьфу, заговорил-то как Лaгyнoв(53 знак., 03.06.2023 22:00)
        
        Специально для Вас был создан учебно-просветительский фильм "Ослёплённый желаниями" (ссылка). Там диавол исполняет все желания клиента, взыскуя за это самую неожиданную плату. так вот в отличие от Гайдара и той девушки в красном тов. Ленин точно не знал, что будет завтра. - Kpoк(05.06.2023 22:13)
        
        т.Ленин не знал, то самозабвенно это самое (что не знал) делал. А зачем? Кстати. Вот вы до 1992 года могли скататься в Турцию для заработка? Вернуться с деньгами (настоящими, а не чеками)? То-то и оно. Плисецкая как-то жаловалась, что в Испании судорожно бежала в посольство. Надо было в тот же день срочно сдать полученую валюту за выступления. А то ай-ай-ай! - Лaгyнoв(06.06.2023 07:39)
        
        1) Зачем делал? Надо было безучастно смотреть на Петлюровскую раду, Донскую, Уральскую, Бухарскую (далее по списку) республики, на которые расползается страна? 2) Будете смеяться, но у моего собутыльника студенческих лет родители строили финнскую АЭС (не турецкую). 3) И чем Вам чеки внешпосылторга не деньги? Один к двум здесь легко обменивались. - Kpoк(06.06.2023 08:15)
        
        Это всё при чем? Может быть какая угодно военная диктатура, но при этом частное предпринимательство. А расползаться страна стала ПОСЛЕ свержения царизма (согласен - это не Ленин устроил). Чеки - НЕ деньги. А на те рубли что можно было купить в СССР без Березки? А в самой Березке? А как с импортными микросхемами? И вообще с импортом по своему желанию? Нет уж. ТА система нежизнеспособна. Даже Китай это знает. При всех своих коммунистических символах. - Лaгyнoв(06.06.2023 10:32)
        
        загранпаспорт-билет-берег турецкий . ~~Хоботов~~ Лагунов, это мелко. а гайдару земля стекловатой. m16(714 знак., 03.06.2023 23:36)
        
        т.е. по существу мной сказанного возражений нет? Включая возможность открыть свою частную лавочку. А всё остальное (немелкое) - это уже тактика. Это уже во всех странах постоянно меняется. Основа вот - рубль, въезд/выезд, собственное дело. До Гайдара нет, потом есть. И есть до сих пор. - Лaгyнoв(04.06.2023 09:48)
        
        нет. я лишь пытался до тебя донести что ты и стар и глуп, и что твои предки постарались воспитать тебя как личинку общества потребления. им это удалось, можешь ими гордиться. - m16(04.06.2023 21:54)
        
        ну умник (со знаком минус) до сих пор не понял, что весь прогресс вокруг за последние 300 лет только благодаря обществу потребления? Само понятие массового производства в промышленности откуда взялось? Именно из-за общества потребления. А иначе бы все так и жили в средневековом натуральном хозяйстве. При этом я не говорю, что это плохо. Просто так и было бы. И напоследок - кончай меня оскорблять и особенно затрагивать моих предков. Я хоть раз с кем нибудь переходил на Лaгyнoв(9 знак., 05.06.2023 08:21)
        
        Не вижу никаких оскорблений в твой адрес. Была правда. А правда всегда горькая. - carlosh(05.06.2023 18:56)
        
        всё дело в том, что даже в 0xFF обсуждают заявленную тему, а не личность собеседника. - Лaгyнoв(05.06.2023 21:34)
        
        В принципе, можно было не обижаться, а парировать тем, что м16 молод и глуп, что правда :-) - SciFi(05.06.2023 19:55)
        
        Зато в царской России у него небывалый расцвет станкостроения! По 40 тыс. станков в год клепали! :-) _volkanaft_(103 знак., 04.06.2023 08:20)
        
        +1. Спасибо. Но нашему селюку это не втолковать. - Toчкa oпopы(03.06.2023 23:49)
        
        Это только до тех пор, пока он полностью удовлетворён желудочно. - ЫЫyкпy(04.06.2023 07:18)
        
        Он просто показал китайцам, как не надо делать. Китайцы приняли к сведению :-) - SciFi(1 знак., 03.06.2023 22:29, картинка)
        
        как я выше сказал, это - тактика. При Гайдаре введена основа. ТО ЖЕ самое и у китайцев есть. Потому что и им без этого нельзя (деньги, паспорт, частная фирма). - Лaгyнoв(04.06.2023 09:50)
        
        Встретишь - не забудь обнять! - General(03.06.2023 22:19)
        
        А оно стоило такого что со страной случилось? Эти 200 сортов колбасы из гавно, поездки на курорты (напомни, когда египты да турции стали такими как сейчас), возможность ~~открыть бизнес~~ оказаться на улице. - POV(03.06.2023 22:11)
        
        а был выбор? Те, кто в промышленности с 70-х годов знают, что выбора не было. Я видел все потуги и эксперименты на заводах, НИИ, СКБ. Всё в пустоту. Это как с гнилым домом. Любые попытки что-то поменять разваливают его совсем. - Лaгyнoв(04.06.2023 09:53)
        
        Был. Выбор был. Бapбoc(431 знак., 04.06.2023 10:06)
        
        А у нас никакого хозрасчёта не было! Просто те, кто делал работу росли в зарплате(плюс премии) и должности. Кто не делал - не росли. Всего лишь. _volkanaft_(223 знак., 04.06.2023 20:19)
        
        я в свое время устал уже говорить. Система власти КПСС в СССР была вполне годной. Чисто механизм управления как промышленностью в частности, так и всей старной, был вполне адекватным. Оставалось за малым. Нужны были порядка 1-2 млн человек. Честных, озабоченных общим благом, компетентных и расставленных на всех постах в стране строго по своим способностям. Ну представьте продавца в магазине - и не ворует. :-) - Лaгyнoв(04.06.2023 15:48)
        
        Вы не заметили что говорите о том же, о чем Лагунов? :) - Cкpипaч(04.06.2023 10:24)
        
        О чём же ещё? Только Серёжа видит гнилой дом, а я вижу дом, годный к проживанию. Мы тут, собственно, и живём оба два. И завод Дегтярёва вполне себе процветает. На страх врагам. - Бapбoc(04.06.2023 10:31)
        
        Хозрасчет это уже не про строительство коммунизма. Это совсем другой дом. Его можно покрасить в похожие цвета, но фундамент - другой. - Cкpипaч(04.06.2023 10:35)
        
        Китайцы смотрят на вас косо. - Бapбoc(04.06.2023 10:44)
        
        про Китай в 80-х только ленивый не трындел. Какой ответ был из ЦК? "Мы не можем поступиться принципами социализма" - Лaгyнoв(04.06.2023 15:49)
        
        За то что палю контору? :) Пусть не переживают, на планете нет никого, перед кем стоит выпендриваться. Конечно, у них не "капитализм". Но весь мир идет именно к этому "не капитализму". Об этом много пишут экономисты и политологи, роль ЧАСТНОЙ собственности - падает и размывается. Везде. Cкpипaч(163 знак., 04.06.2023 10:51)
        
        Вдруг, внезапно, китайцы построят коммунизм? На всей планете. Не? - Бapбoc(04.06.2023 11:05)
        
        построят, да. А вот куда девать сотни миллионов тех, про которых говорили - "мы их в коммунизм не возьмем"? В навоз? В компост? - Лaгyнoв(04.06.2023 15:51)
        
        Такие как ты к тому времени естественным образом компостом станут. Это быстро происходит. - Codavr(04.06.2023 16:06)
        
        Тот что "Дар Ветер, Туманность Андромеды, Братство кольца"? Или "с китайской спецификой"? С социальным рейтингом, который важнее любых денег, киберпанком и гос.капитализмом? Второй - уже почти готов. Cкpипaч(89 знак., 04.06.2023 11:16)
        
        Ну, да. Скорее всего, какая-нибудь дрянь получится. Точно не Братство Кольца. - Бapбoc(04.06.2023 11:43)
        
        Лагунова устроило бы шоб его лично и сразу в коммунизм. Но он и там бы нашел к чему доебаться. - Codavr(02.06.2023 19:07)
        
        И это хорошо. - Бapбoc(03.06.2023 11:25)
  - да, у меня давно сложилось стойкое убеждение что Лагунов жил в каком то ином СССР - m16(31.05.2023 23:25)
    - моя мама пошла в литейный цех работать стерженщицей от большой любви к искусству. Очень любила лепить из песка красивые фигурки. Ага. - Лaгyнoв(01.06.2023 08:46)
      - На две зп завсегда лучше чем на одну. У дореволюционных женщин просто выбора особо не было. Революция дала возможности и ими женщины воспользовались на 100%. Ну а в литейный цех или к кульману - это уж извините, от способностей. Да и поболее зарплатка то в цеху была чем у кульмана. Но ты в цех не пошёл, хоть и стонешь сейчас на низкую зп. Видать схемки рисовать приятственнее чем дым глотать. - =AlexD=(01.06.2023 08:58)
        
        с 3 классами начальной школы у кульману? :-) Потому она мне и долбила - "учись, выучишься - будешь ходить руки в брюки поплевывать..." Кстати, в СССР очень тяжело было с дипломом ВУЗа в рабочие пойти. И спрятать его нельзя. Потому что в военном билете прописано. А как спрятать военный билет? :-) - Лaгyнoв(01.06.2023 09:41)
        
        "будешь ходить руки в брюки поплевывать" - звучит как национальная идея. Видимо, благодаря таким мамкиным внушениям мы имеем начальство, которое ни хрена не делает, только жрёт как не в себя. - SciFi(01.06.2023 10:00)
        
        начало 60-х - очень интересное время. У них на заводе было всего несколько человек с высшим образованием. Начальники цехов - со средним. Мастера участков - с 7-8 классами. Потому она точно знала, что будет диплом - будет большим начальником. :-) Кто ж знал, что через 15 лет этих с "высшим" будет как собак нерезаных? - Лaгyнoв(01.06.2023 12:53)
        
        Иии? Не надо было учиться? Чтобы быть начальником одного диплома недостаточно при любом раскладе. - =AlexD=(04.06.2023 04:02)
        
        Это и есть "национальная идея" определенной части населения. Выбиться в начальство и ничего не делать. Недаром "начальство" в царской России ходило в высокой шапке и с длинными рукавами! В такой одёже можно только в Думе сидеть! Пуская злых духов в соболью шубу. - _volkanaft_(01.06.2023 10:44)
        
        Мамы всегда хотят, чтобы их сыночек хорошо кушал, слушался жену, жил рядышком и не напрягался. Ради этого они готовы сами пупок себе порвать. - =AlexD=(01.06.2023 09:48)
    - Страна, слава богу, большая. На любой вкус места есть. У Агафьи Лыковой, наверняка, взгляд на страну отличался и от моего и от его. - Kpoк(31.05.2023 23:35)

0xFF