... но не любой ценой.
- 
	
- Или вот ещё занятная минутка откровенности от одного из вот этих
самых:  SciFi(144 знак., 10.06.2023 22:02, youtube)
			
- Найди полное видео сессии, а не вырезанный фрагмент. Сразу поймешь,
какие зачетные обосратушки с вырезанием из контекста (я имею в виду
вообще, у всех, у всего тырнета, что внемлил Грефу, не у тебя
одного, так что не обижайся). Я именно это видео с Грефом когда-то
вот так же привел. После этого я нашел и прослушал полную запись.
Зачетный был обосрамс. Прям парадоксально даже, как оно так может
быть. Вроде бы говорит он все просто и прямолинейно, что там может
быть не так.  RxTx(12 знак., 11.06.2023 01:08)
					
- Даже по фрагменту понятно, что это сарказм, но это ничего не
меняет, он точно знает о чём говорит, хоть и не до конца понимает. - =AlexD=(11.06.2023 11:27)
							
- Неважно, сарказм это или серьёзно. Ничего не изменится от того
понимает ли человек, что им манипулируют или нет. Ну, допустим,
понимаем мы, что нами манипулируют. Понимаю я, что СберБанк и
Гос-во меня обманывают, мои сбережения сокращают ежегодно. Но я не
могу почти ничего сделать. Что доллары и юани покупать? Тогда то же
самое я скажу про США и их банки... - Costic(11.06.2023 16:32)
									
- Сам факт манипуляции не интересен, это банальность. Разве чтобы не
разочаровываться. Интереснее конкретные механизмы этого дела. Чтобы
эту информацию можно было учитывать в своих планах. - SciFi(11.06.2023 16:40)
											
- Пфф. Вы это серьёзно? Вот прямо Сбер вас обманывает, а вы такой
весь в белом ему "а вот те хуй", и победил. Трупик завещайте для
полезных дел. - Бapбoc(11.06.2023 16:53)
													
- Вообще не понимаю, зачем со сбером воевать. Можно ещё и с ветряными
мельницами, если уж такое боевое настроение. - SciFi(11.06.2023 18:04)
															
- Откель мне знать, для чего вам нужна секретная информация. Не воевать? Да и ладно. - Бapбoc(11.06.2023 18:50)
 
 - Ты мой трупик не трогай. А посмотри % по вкладам в этом банке и
хотя бы офиц. инфляцию. - Costic(11.06.2023 17:10)
															
- А где можно ознакомиться с трупиком? Руками трогать не буду. В Сбере я пенсию получаю, если чо. - Бapбoc(11.06.2023 18:54)
 
 
 - Вообще не понимаю, зачем со сбером воевать. Можно ещё и с ветряными
мельницами, если уж такое боевое настроение. - SciFi(11.06.2023 18:04)
															
 
 - Пфф. Вы это серьёзно? Вот прямо Сбер вас обманывает, а вы такой
весь в белом ему "а вот те хуй", и победил. Трупик завещайте для
полезных дел. - Бapбoc(11.06.2023 16:53)
													
 
 - Сам факт манипуляции не интересен, это банальность. Разве чтобы не
разочаровываться. Интереснее конкретные механизмы этого дела. Чтобы
эту информацию можно было учитывать в своих планах. - SciFi(11.06.2023 16:40)
											
 - Ты то сам понял смысл тобою написанного? - bnb62(11.06.2023 11:44)
 
 - Неважно, сарказм это или серьёзно. Ничего не изменится от того
понимает ли человек, что им манипулируют или нет. Ну, допустим,
понимаем мы, что нами манипулируют. Понимаю я, что СберБанк и
Гос-во меня обманывают, мои сбережения сокращают ежегодно. Но я не
могу почти ничего сделать. Что доллары и юани покупать? Тогда то же
самое я скажу про США и их банки... - Costic(11.06.2023 16:32)
									
 
 - Даже по фрагменту понятно, что это сарказм, но это ничего не
меняет, он точно знает о чём говорит, хоть и не до конца понимает. - =AlexD=(11.06.2023 11:27)
							
 - Ничего неожиданного он не сказал. Вспомни "Обитаемый Остров" -
выродки никогда не атаковали башни ПБЗ. Потому что надеялись что
когда-то смогут использовать их в своих целях :)  Cкpипaч(686 знак., 10.06.2023 22:14 - 22:19)
					
- Я не об этом. Просто как будто в тот момент (2012) у него было
ощущение всевластия. Отпустил тормоза. Подзабыл, что есть вещи,
которые не надо произносить никогда. А хочется. Понты, блин. - SciFi(10.06.2023 22:15)
							
- он потом неоднократно говорил, что это была шутка. - Alex68(10.06.2023 22:24)
									
- Да? Обхохочешься :-) - SciFi(10.06.2023 22:26)
											
- ну его реально спрашивали, мол, ты ето чего? а он такой - это
шутка, вы все не поняли сарказма. - Alex68(10.06.2023 22:30)
													
- ушёл в несознанку :-) - SciFi(10.06.2023 22:31)
 
 
 - ну его реально спрашивали, мол, ты ето чего? а он такой - это
шутка, вы все не поняли сарказма. - Alex68(10.06.2023 22:30)
													
 
 - Да? Обхохочешься :-) - SciFi(10.06.2023 22:26)
											
 - А почему вдруг "нельзя" ? Удивляюсь тебе. Шудры от этого не
перестанут быть шудрами. А кшатрии, соответственно, кшатриями.  Cкpипaч(264 знак., 10.06.2023 22:23)
									
- Вода камень точит. Он временщик. Иначе не стал бы подтачивать
основу власти своих потомков. - SciFi(10.06.2023 22:23)
											
- А я считаю что он ее укрепил, этим демаршем. Именно понимая логику
"слабых мира сего".  Cкpипaч(291 знак., 10.06.2023 22:35)
													
- Манипуляция - это хорошо или плохо определяется исключительно
результатом, даже не намерением, и уж точно не абстрактными
представлениями о добре и зле. - =AlexD=(11.06.2023 11:32)
															
- Как только вы отказались от учета "представлений о добре и зле", то
ваше "хорошо" это исключительно про деньги 8) - Cкpипaч(11.06.2023 12:00)
																	
- Здесь другое противопоставление. Абстрактное доброзло против
практичного доброзла. - =AlexD=(11.06.2023 23:19)
																			
- Сокращаем выражение, абстрактное против практичного? :) Если
копнуть чуть глубже, то придется признать что добро не может быть практичным, по определению. Потому что "добро" это про конфликт сиюминутной,
очевидной практической пользы и неких универсальных принципов, следование которым по
определению дает не сиюминутный, а очень долговременный результат.
Неочевидный. Когда действие совершается из принципа, а не из понимания пользы.  Cкpипaч(90 знак., 12.06.2023 10:23)
																					
- Не нужно пытаться быть святее Христа, это не красиво выглядит.  =AlexD=(79 знак., 12.06.2023 17:34)
																							
- Есть точка принятия решения - налево или направо. Что там впереди
это еще не "результат", а только "намерение". Нет в этой точке
ничего, что можно называть иначе чем намерение. Ну а то, что
получили новсем не то что планировали,  Cкpипaч(40 знак., 12.06.2023 18:11)
																									
- Где в моём тексте речь о заслугах? Манипуляция - это перманентное
абстрактное зло, и применяют её всегда в корыстных целях. Оценивать
всё таким образом - ну эльфизм чистой воды. "Но мы то понимаем" что
манипуляции это просто инструмент управления, как конкретным
индивидуумом так и обществом. И как и любой инструмент он может как
приумножать скорбь, так и уменьшать. Т.е. внутри системы происходит
борьба бобра с ослом, а снаружи мы видим траекторию движения
общества по разным  =AlexD=(166 знак., 14.06.2023 08:53)
																											
- Любое действие или предмет имеет несколько имен. Часть
положительные, часть отрицательные (шпион, разведчик). А предмет -
один и тот же.  Cкpипaч(199 знак., 14.06.2023 09:46)
																													
- Использовано слово из арсенала лженауко - психологии. Там все смыслы слова подробно разбираются. В этом смысле это зонтичный термин - накрывает всю область. - =AlexD=(14.06.2023 09:58)
 - >>>  SciFi(1 знак., 14.06.2023 09:49, картинка)
																															
- "Убить дракона" ? Обожаю этот фильм. Особенно за "лучших людей
города"(тм)  Cкpипaч(38 знак., 14.06.2023 09:51)
																																	
- да так, просто в тему борьбы бобра с ослом, красивая притча - SciFi(14.06.2023 09:54)
																																			
- ...уровня покойного Карлина. - Cкpипaч(14.06.2023 09:57)
 
 
 - да так, просто в тему борьбы бобра с ослом, красивая притча - SciFi(14.06.2023 09:54)
																																			
 
 - "Убить дракона" ? Обожаю этот фильм. Особенно за "лучших людей
города"(тм)  Cкpипaч(38 знак., 14.06.2023 09:51)
																																	
 
 
 - Любое действие или предмет имеет несколько имен. Часть
положительные, часть отрицательные (шпион, разведчик). А предмет -
один и тот же.  Cкpипaч(199 знак., 14.06.2023 09:46)
																													
 
 - Где в моём тексте речь о заслугах? Манипуляция - это перманентное
абстрактное зло, и применяют её всегда в корыстных целях. Оценивать
всё таким образом - ну эльфизм чистой воды. "Но мы то понимаем" что
манипуляции это просто инструмент управления, как конкретным
индивидуумом так и обществом. И как и любой инструмент он может как
приумножать скорбь, так и уменьшать. Т.е. внутри системы происходит
борьба бобра с ослом, а снаружи мы видим траекторию движения
общества по разным  =AlexD=(166 знак., 14.06.2023 08:53)
																											
 
 - Есть точка принятия решения - налево или направо. Что там впереди
это еще не "результат", а только "намерение". Нет в этой точке
ничего, что можно называть иначе чем намерение. Ну а то, что
получили новсем не то что планировали,  Cкpипaч(40 знак., 12.06.2023 18:11)
																									
 
 - Не нужно пытаться быть святее Христа, это не красиво выглядит.  =AlexD=(79 знак., 12.06.2023 17:34)
																							
 
 - Сокращаем выражение, абстрактное против практичного? :) Если
копнуть чуть глубже, то придется признать что добро не может быть практичным, по определению. Потому что "добро" это про конфликт сиюминутной,
очевидной практической пользы и неких универсальных принципов, следование которым по
определению дает не сиюминутный, а очень долговременный результат.
Неочевидный. Когда действие совершается из принципа, а не из понимания пользы.  Cкpипaч(90 знак., 12.06.2023 10:23)
																					
 
 - Здесь другое противопоставление. Абстрактное доброзло против
практичного доброзла. - =AlexD=(11.06.2023 23:19)
																			
 
 - Как только вы отказались от учета "представлений о добре и зле", то
ваше "хорошо" это исключительно про деньги 8) - Cкpипaч(11.06.2023 12:00)
																	
 
 - Манипуляция - это хорошо или плохо определяется исключительно
результатом, даже не намерением, и уж точно не абстрактными
представлениями о добре и зле. - =AlexD=(11.06.2023 11:32)
															
 
 - А я считаю что он ее укрепил, этим демаршем. Именно понимая логику
"слабых мира сего".  Cкpипaч(291 знак., 10.06.2023 22:35)
													
 
 - Вода камень точит. Он временщик. Иначе не стал бы подтачивать
основу власти своих потомков. - SciFi(10.06.2023 22:23)
											
 
 - он потом неоднократно говорил, что это была шутка. - Alex68(10.06.2023 22:24)
									
 
 - Я не об этом. Просто как будто в тот момент (2012) у него было
ощущение всевластия. Отпустил тормоза. Подзабыл, что есть вещи,
которые не надо произносить никогда. А хочется. Понты, блин. - SciFi(10.06.2023 22:15)
							
 - Одна из православных притч гласит: "Диавол всегда является человеку
в образе невинной девушки. Но(!), только на первую встречу. Дальше
- по наклонной, каждый раз дальше и дальше. Всякий раз заставляя
смирится с маленькими несоответствиями. В конце, он обязательно является в своем полном обличии, без
обмана. Чтобы человек смирился со Злом во всей его полноте". - Cкpипaч(10.06.2023 22:09)
					
- Да! Конечно, не очень невинной, но именно так все и происходило
регулярно! - Kpoк(10.06.2023 23:01)
							
- ...носит Прадо :) - Cкpипaч(11.06.2023 20:53)
 
 
 - Да! Конечно, не очень невинной, но именно так все и происходило
регулярно! - Kpoк(10.06.2023 23:01)
							
 
 - Найди полное видео сессии, а не вырезанный фрагмент. Сразу поймешь,
какие зачетные обосратушки с вырезанием из контекста (я имею в виду
вообще, у всех, у всего тырнета, что внемлил Грефу, не у тебя
одного, так что не обижайся). Я именно это видео с Грефом когда-то
вот так же привел. После этого я нашел и прослушал полную запись.
Зачетный был обосрамс. Прям парадоксально даже, как оно так может
быть. Вроде бы говорит он все просто и прямолинейно, что там может
быть не так.  RxTx(12 знак., 11.06.2023 01:08)
					
 
 - Или вот ещё занятная минутка откровенности от одного из вот этих
самых:  SciFi(144 знак., 10.06.2023 22:02, youtube)