-
- Вот ведь что удумали коварные китайцы - два типоразмера SOT23 для
одной и той же м/с! Вдобавок к SOT23-3 и SOT23-5 еще и просто SOT23
меньшего размера изладили. Ладно хоть расстояния промеж выводов
одинаковые. Я про RS3002 есличо (см. раздел PACKAGE/ORDERING
INFORMATION на стр.6. и чертежи корпусов на стр.14-16 в datasheet).
Кстати, у просто SOT23 (судя по datasheet) тепловое сопротивление
кристалл-корпус меньше, а макс. рассеиваемое тепло выше, чем у
SOT23-3. reZident(1 знак., 05.07.2023 13:17, ссылка)
- я поставил в sot23-5 потому что много аналогов, а в sot23(3) уже
намного хуже. - Ralex(05.07.2023 13:20)
- Да, я тоже в SOT23-5 заказал на пробу. Но начал сравнивать чертежи
и ... опаньки! Там еще с обозначением может возникнуть прикол для
снабженцев, отличия всего в одной букве суффикса: RS3002-3.3YF3
(SOT23-3) vs RS3002-3.3YSF3 (SOT23). - reZident(05.07.2023 13:27)
- так практически у любой микросхемы тип корпуса одной буквой
отличается, которая собственно и обозначает его :) А sot-23
маленький это случаем не SOT-353, оно же SC-70? - AVF(05.07.2023 13:45)
- Не, у SC70 все размеры корпуса меньше, а тут только "ширина"
отличается (1,3мм vs 1,6мм), а "длина" такая же (2,9мм), ну и
расстояние между противоположными рядами выводов меньше на ~0,3мм. - reZident(05.07.2023 13:50)
- а да, действительно, есть нестандартный sot23-3. Ну только по буковкам :) - AVF(05.07.2023 14:56)
- Не, у SC70 все размеры корпуса меньше, а тут только "ширина"
отличается (1,3мм vs 1,6мм), а "длина" такая же (2,9мм), ну и
расстояние между противоположными рядами выводов меньше на ~0,3мм. - reZident(05.07.2023 13:50)
- А шо там пробовать, параметры хорошие кроме дропа при нагрузке. Ralex(395 знак., 05.07.2023 13:33)
- Видимо TPS763xx от TI имеется в виду? TPS76333DBV (SOT23-5) так и стоила раньше - 15-18 руб. Мы их везде применяли. - reZident(05.07.2023 13:37)
- С TL431 постоянно такое, чем китайцы хуже? - Andreas(05.07.2023 13:28)
- А что такое с TL431? Мы их в SOT23-5 много лет применяем без каких-либо проблем с установкой/монтажом. - reZident(05.07.2023 13:31)
- так практически у любой микросхемы тип корпуса одной буквой
отличается, которая собственно и обозначает его :) А sot-23
маленький это случаем не SOT-353, оно же SC-70? - AVF(05.07.2023 13:45)
- Да, я тоже в SOT23-5 заказал на пробу. Но начал сравнивать чертежи
и ... опаньки! Там еще с обозначением может возникнуть прикол для
снабженцев, отличия всего в одной букве суффикса: RS3002-3.3YF3
(SOT23-3) vs RS3002-3.3YSF3 (SOT23). - reZident(05.07.2023 13:27)
- я поставил в sot23-5 потому что много аналогов, а в sot23(3) уже
намного хуже. - Ralex(05.07.2023 13:20)
- я юзаю RS3236-3.3 не нарадуюсь (мне надо из 5в сделать 3,3, при небольльшом QuiscentCurrent,и чтоб кратковременно 500mA держало (для питания WiFi-модуля) - справляется с задачей "на ура" - Adept(16.06.2023 15:26)
- Что забавно - для RS3219 в таблице дропаут для максимального тока в 300 ма указан. А при 1ма всего 0.95мВ. Китайцы, хорошо хоть что-то привели в шите. - Andreas(16.06.2023 15:12)
- Ну, физика, злая сука. С этих таракашек больше 5-10мА снять не
получица, бо испарится нах. Там весь цымус в микротоках
потребления, при миллитоках отдачи. раздача 3,5В первички и около
какой таракашки делаем 3,3В питалова. Другой таракашкой. - mse homjak(16.06.2023 14:42)
- Я не про законы физики, которые найопывать и не собирался. В
табличке Dropout в миллиВольтах указан, значения там - единицы мВ!
Но при выходном токе 1мА. А по факту - больше 1В при максимальном
выходном токе. - reZident(16.06.2023 14:49)
- Если пересчитать в сопротивление открытого канала выходного
транзистора, то получите 8 Ом как при 1мА, так и при 150мА, так что
не вижу противоречия. AlexBi(254 знак., 16.06.2023 15:39)
- я так понимаю, это расплата низкой степени интеграции при большом
диапазоне Vin, плюс реверанс к выходному конденсатору. - Ralex(16.06.2023 15:41)
- С выходным конденсатором, точнее выходом вообще, у меня тоже не
однозначные результаты. Понятно, что конденсатор нужен, без него на
выходе получается генератор с приличным (единицы вольт) размахом.
Плюс, заявляется защита от КЗ выхода, оно и правда переживает КЗ
при включении. Но когда я замкнул уже включенный выход м/с сдохла.
Спалил так парочку образцов, дальше эксперименты в этом направлении
прекратил, для моего применения это не актуально, но если кто-то
планирует на ходу AlexBi(86 знак., 16.06.2023 15:50)
- Это про какую именно м/с речь? И как она на к.з. реагирует?
Тепловая защита срабатывает или как-то по-другому? - reZident(16.06.2023 15:58)
- Это про RS3002 в корпусе SOT-23. При КЗ не греется, включается
после убирания КЗ. По ощущениям RS3007 веде себя аналогично, но с
ней меньше экспериментировал. - AlexBi(16.06.2023 16:58)
- Это странно, что не греется. LDO от TI, скажем TPS76333DBV, при
к.з. ощутимо (пальцем чуЙствуется) греется, но не перегревается.
Как бы при такой чуйке термозащиты RS3002 ложняки гнать не стала. - reZident(16.06.2023 18:19)
- Там не термозащита, а какое-то невключение пока на выходе что-то около вольта не появится, ток при этом всего несколько мА. Но может быть я что-то путаю. Сейчас проверил на RS3007, там все как у всех, т.е. при КЗ на выход идет максимальный ток (300мА), м/с греется, ток снижается. Проверил на ней же замыкание выхода на ходу, тоже без особенностей, м/с греется но выживает. Напряжение на входе 9В, на выходе 3.3В AlexBi(100 знак., 16.06.2023 19:04)
- спасибо за инфу. Возможно дело в слишком быстром нарастании тока.
То, что не греется при КЗ говорит в пользу достаточно умного
алгоритма работы при КЗ, скорее всего короткие скан-импульсы. Есть
ненулевая вероятность, что при наличии жирной ёмкости на выходе,
затягивающей, вместе с индуктивностями трассироки ПП, фронты тока
при КЗ, дохнуть не будет. Хотя, вот рекомендуют всего от 1 до 10uF
?:/ Adept(1 знак., 16.06.2023 17:36, картинка)
- Откуда там скан-импульсы? Это же не м/с DC/DC. Просто термодачик на
кристалле рядом с управляющим полевиком расположен. Насчет
выходного конденсатора: хорошо, что требования по минимальному ESR
не оглашены - керамику можно применять. И зачем вообще на выходе
конденсатор большой емкости? Большой конденсатор ухудшает
переходную характеристику и влияет на частотную коррекцию цепи ООС
самой м/с LDO. - reZident(16.06.2023 18:29)
- Ну, как бы ничего не мешает сделать и запуск на КЗ со
скан-импульсами (я б так сделал, - это ж не на рассыпухе, и
интегральная хренотень - десятком транзисторов больше или меньше -
какая разница :) Большие ёмкости да, конечно ухудшают динамические
характеристики, но если ёмкость хорошая с низким ESR, а LDO
достаточно сильный :), то такая ёмкость хорошо съедает импульсную
помеху высокой интенсивности. Adept(219 знак., 16.06.2023 20:53)
- Вот! Ключевая фраза "рядом с собой"! Большая емкость нужна не для
LDO, а для нагрузки, которую эта м/с питает. Поэтому для устойчивой
работы самой LDO достаточно на её выходе 1..10мкФ, как указано в datasheet. А какая там емкость возле
нагрузки это уже дело третье. - reZident(16.06.2023 22:08)
- Бывает, что если ёмкость превышает рекомендованное значение,
стабилизатор теряет устойчивость. Поэтому, без специального
исследования поведения чипа, более 10мкФ я бы не ставил. - Nikolay_Po(17.06.2023 09:13)
- да, тут в некоторой степени лотерея. В одном проекте так вела себя 1117, причём родная LM-овская нет, а какой-то китаец звенел вовсю. пришлось ставить врезку 1 ом в дорожку питания, благо нагрузка была малопотребляющая, но критичная к пульсациям. Пришлось вот резать дорогу на плате и растаскивать совсем аналоговое питание и немножко "цифровое" :)) в общем-то это ошибка трассировки была больше. Ёмкость на выходе, кстати всего 470мкф была, но не очень удачно поставлена, Adept(176 знак., 17.06.2023 12:05)
- Бывает, что если ёмкость превышает рекомендованное значение,
стабилизатор теряет устойчивость. Поэтому, без специального
исследования поведения чипа, более 10мкФ я бы не ставил. - Nikolay_Po(17.06.2023 09:13)
- Вот! Ключевая фраза "рядом с собой"! Большая емкость нужна не для
LDO, а для нагрузки, которую эта м/с питает. Поэтому для устойчивой
работы самой LDO достаточно на её выходе 1..10мкФ, как указано в datasheet. А какая там емкость возле
нагрузки это уже дело третье. - reZident(16.06.2023 22:08)
- Ну, как бы ничего не мешает сделать и запуск на КЗ со
скан-импульсами (я б так сделал, - это ж не на рассыпухе, и
интегральная хренотень - десятком транзисторов больше или меньше -
какая разница :) Большие ёмкости да, конечно ухудшают динамические
характеристики, но если ёмкость хорошая с низким ESR, а LDO
достаточно сильный :), то такая ёмкость хорошо съедает импульсную
помеху высокой интенсивности. Adept(219 знак., 16.06.2023 20:53)
- Откуда там скан-импульсы? Это же не м/с DC/DC. Просто термодачик на
кристалле рядом с управляющим полевиком расположен. Насчет
выходного конденсатора: хорошо, что требования по минимальному ESR
не оглашены - керамику можно применять. И зачем вообще на выходе
конденсатор большой емкости? Большой конденсатор ухудшает
переходную характеристику и влияет на частотную коррекцию цепи ООС
самой м/с LDO. - reZident(16.06.2023 18:29)
- Это странно, что не греется. LDO от TI, скажем TPS76333DBV, при
к.з. ощутимо (пальцем чуЙствуется) греется, но не перегревается.
Как бы при такой чуйке термозащиты RS3002 ложняки гнать не стала. - reZident(16.06.2023 18:19)
- Это про RS3002 в корпусе SOT-23. При КЗ не греется, включается
после убирания КЗ. По ощущениям RS3007 веде себя аналогично, но с
ней меньше экспериментировал. - AlexBi(16.06.2023 16:58)
- Это про какую именно м/с речь? И как она на к.з. реагирует?
Тепловая защита срабатывает или как-то по-другому? - reZident(16.06.2023 15:58)
- С выходным конденсатором, точнее выходом вообще, у меня тоже не
однозначные результаты. Понятно, что конденсатор нужен, без него на
выходе получается генератор с приличным (единицы вольт) размахом.
Плюс, заявляется защита от КЗ выхода, оно и правда переживает КЗ
при включении. Но когда я замкнул уже включенный выход м/с сдохла.
Спалил так парочку образцов, дальше эксперименты в этом направлении
прекратил, для моего применения это не актуально, но если кто-то
планирует на ходу AlexBi(86 знак., 16.06.2023 15:50)
- я так понимаю, это расплата низкой степени интеграции при большом
диапазоне Vin, плюс реверанс к выходному конденсатору. - Ralex(16.06.2023 15:41)
- Если пересчитать в сопротивление открытого канала выходного
транзистора, то получите 8 Ом как при 1мА, так и при 150мА, так что
не вижу противоречия. AlexBi(254 знак., 16.06.2023 15:39)
- Я не про законы физики, которые найопывать и не собирался. В
табличке Dropout в миллиВольтах указан, значения там - единицы мВ!
Но при выходном токе 1мА. А по факту - больше 1В при максимальном
выходном токе. - reZident(16.06.2023 14:49)
- Вот ведь что удумали коварные китайцы - два типоразмера SOT23 для
одной и той же м/с! Вдобавок к SOT23-3 и SOT23-5 еще и просто SOT23
меньшего размера изладили. Ладно хоть расстояния промеж выводов
одинаковые. Я про RS3002 есличо (см. раздел PACKAGE/ORDERING
INFORMATION на стр.6. и чертежи корпусов на стр.14-16 в datasheet).
Кстати, у просто SOT23 (судя по datasheet) тепловое сопротивление
кристалл-корпус меньше, а макс. рассеиваемое тепло выше, чем у
SOT23-3. reZident(1 знак., 05.07.2023 13:17, ссылка)