caxapa.ru :: !!! Китай ограничил вывоз из страны металлов, критически важных для производства чипов

Evgeny_CD^{Архитектор} (03.07.2023 18:52, просмотров: 412) ответил Evgeny_CD на [Ссанкции против электронной промышленности Китая]. Поучительно для нас.

!!! Китай ограничил вывоз из страны металлов, критически важных для производства чипов — это ударит по США и их союзникам

https://3dnews.ru/1089349/kitay-ogranichil-eksport-metallov-kriticheski-vagnih-dlya-proizvodstva-chipov

Ответить

- Ответочка прилетела. Американское правительство собирается ограничить доступ китайских компаний к облачным вычислениям. Evgeny_CD(1 знак., 06.07.2023 03:16, ссылка)
  - Похоже, про телепортацию импортной ЭКБ при китайском посредничестве можно забывать. Сейчас США и Китай быстро друг другу мат поставят. Остается еще много кого в ЮВА, но это все зыбко. Один окрик из сияющего града - и все рухнет. - Evgeny_CD(06.07.2023 03:20)
    - Вопрос, кто раньше сдохнет. При таких темпах печати бабла в ближайшее время гегемону светит освежающий гиперок, а не печатать не могут. - БAPMAЛEЙ(06.07.2023 07:59)
      - Хитрые они и изворотливые. Асимптотически они очень близки к ППЦ, но тот все никак не наступит. - Evgeny_CD(06.07.2023 12:14)
        
        Ждем саммит БРИКС и принятие альтернативы доллару. Возможно это будет та самая последняя соломинка для хебта Пиндостана. - БAPMAЛEЙ(06.07.2023 12:29)
        
        Фигня это все, пока доллар единственная общемировая валюта и ничего сравнимого нет. А значит все будут давиться, но жрать кактус. - Andreas(06.07.2023 12:40)
        
        Ну а как это можэт помешать торговать с Китаем или Бразилией за юани или какой "золотой таллер БРИКС"? Доллар "общемировой", пока "общемир" готов нести издержки. - mse homjak(06.07.2023 13:27)
        
        Считать по курсу доллара - не значит торговать за доллары. - БAPMAЛEЙ(06.07.2023 12:48)
        
        Помимо торговли есть еще накопления, резервы, гарантии... И они пока в баксах номинированы, а значит и зависят от него. - Andreas(06.07.2023 14:39)
        
        Накапливать можно в слитках и не обязательно золота. Например в меди, в олове. Со временем цена растет быстрее золота, не ржавеет, мыши не едят, всегда ликвидны. - БAPMAЛEЙ(06.07.2023 14:56)
        
        Дык они же своими руками рушат всё это. - SciFi(06.07.2023 14:56)
        
        если ты готов закуклиться в глобальном юге? Верно. А купить чего захочешь в Европе/США/Японии? За таллеры БРИКС? :-) - Лaгyнoв(06.07.2023 13:38)
        
        Запросто, если у них будет внушительное материальное обеспечение, а дело к этому идет. - БAPMAЛEЙ(06.07.2023 13:44)
        
        Да ладно, отмена единой валюты не отменяет международную торговлю. Просто это несколько геморройнее становится. Конечно, белые господа могут отказаться торговать, но это уже называется "торговая блокада" или что-то в этом духе. - SciFi(06.07.2023 13:44)
        
        Говорим, что уран, лес, нефть, золото, алюминий, зерно и что там ещё только за таллеры и ждем кто первый моргнет. - БAPMAЛEЙ(06.07.2023 14:06)
        
        Главное, чтобы после саммита мир обсуждал это, а не размер зоны отчуждения вокруг ЗАЭС :( - Evgeny_CD(06.07.2023 12:31)
        
        Мы на запасах прочности СССР жили до 2010-х, а кое в чом, живём и щас. А уж им, сам Б-г велел. Ну поезда сходят с рельс, ну мостики ломаются... Но ещо ест ькуда падать. До 80-х годов там было мировое гнездо промпроизвоцтва. - mse homjak(06.07.2023 12:20)
        
        +1. Главное - еще живы люди, которые создали этот мировой центр производства. - Evgeny_CD(06.07.2023 12:32)
        
        Ужэ нет. Тем, кому в 80-е было 40-50, ужэ только ходят, но, развешто, под себя. - mse homjak(06.07.2023 13:23)
        
        И то верно. Блядь! - Evgeny_CD(06.07.2023 13:36)
        
        Капитан судна... подкладного. :( - БAPMAЛEЙ(06.07.2023 13:54)
        
        Когда задницу начнет припекать, то люди становятся очень мобильными. Во времена индустриализации 30-х покупали не просто заводы, а заводы вместе с ключевыми технологиями и специалистами. - БAPMAЛEЙ(06.07.2023 12:45)
    - Ну что, WW3 уже можно назвать Мировой войной за электронику? - Evgeny_CD(06.07.2023 03:21)
- Китай запретил экспорт галлия и германия. - =L.A.=(05.07.2023 20:21)SciFi
- Похоже, это про пластины GaN, GaAs, SiGe. Т.е. вся самая современная силовая и СВЧ электроника. Однако круто китайцы рубанули. - Evgeny_CD(05.07.2023 15:50)
  - По состоянию на 2020 год рынок галлия сворачивался из за перепроизводства. BlackMorda(801 знак., 06.07.2023 06:38, ссылка)
  - На GaAs еще лет 30 назад в НИИПП диоды Ганна делали, с карбидом кремния какие то попытки есть в другом месте полупроводники производить, а про GaN и SiGe пока не слышал о производстве в РФ. Еще ПТ пара штук валяется из GaAs с маркировкой 3КП9**. Но по параметрам заметно хуже импорта. - Visitor(05.07.2023 20:39)
    - GaN НИИЭТ занимается - AlexG(05.07.2023 22:05)
      - Микран реально занимается и имеет свое небольшое производство. Насчет веры в прорывы от больших совковых контор - это по части религии. Или психиатрии. Точно не электроники. - Evgeny_CD(06.07.2023 03:23)
        
        Тем не менее, Микран делает и 6-битные аттенюаторы, и мощные усилители. Про п-и-н диодное и шотточное и не говорю. Кристаллы, да. Но тут уж у кого руки подо што заточены. - mse homjak(06.07.2023 10:34)
        
        Диоды производят в останках НИИПП. - Visitor(06.07.2023 19:11)
        
        А коммутаторы, аттенюаторы, усилители? - mse homjak(15.09.2023 13:01)
        
        И даже наконец-то интегральные воплощения! А уж с арсенидом галлия опыта не занимать - требуются учёные: Требуются инженеры, требуются технологи... Требуется Гюнтер Виктор Яковлевич - создатель Микрана. Он мой препод программирования на Фортран (1980) запомнился тогда еще молодым. Он что-то паял во время практики, наверное опытный образец СВЧ транзистора на алюминиевую pcb? Обжёгся 100-ваттным без нижнего подогрева и сматерился отвечая на вопрос той ещё Ксении. - bnb62(24.09.2023 17:53)
        
        Ежедневное болезненное столкновение с реальностью вере не способствует. Просто делаем то, что нужно из того, что сможем добыть - AlexG(06.07.2023 09:20)
        
        Это вечный дивиз. Делай, что должно, и будь, что будет. - Evgeny_CD(06.07.2023 12:13)
      - Успехов им и прорывных разработок. - Visitor(05.07.2023 22:08)
- Американская AXT уже запросила у властей Китая лицензии на покупку галлия и германия — сразу после анонса ограничений Evgeny_CD(1 знак., 04.07.2023 18:08, ссылка)
  - "Ты знаешь, так хочется жить, ..." (с) В 2024 году в боевой состав Тихоокеанского флота США планируется передать первый эсминец УРО с перспективной РЛС AN/SPY-6, способной обнаруживать баллистические цели на удалении до 800 км. "Применение компонентов на базе нитрида галлия в новой РЛС SPY-6 позволило увеличить примерно в 30 раз мощность в сравнении с комплексом SPY-1.. " Solo(1 знак., 05.07.2023 11:11, ссылка)
  - Вот и подробности. "получить разрешение на закупку в Китае сырья на основе соединений галлия и германия, необходимого в производстве микрочипов.". Не сами химические элементы, а их соединения. Видимо, эти готовые соединения для кремниевого техпроцесса делают в основном в Китае (например, по причине токсичности - гипотеза). Так что П210 на наших складах не грозит быть утилизированными на германий... - Evgeny_CD(04.07.2023 22:30)
    - Гипотезу могу подтвердить только насчет арсенида, это мышьяк, кристалл выращивается в присутствии газообразной фазы трихлорида мышьяка при температуре под 800 С. - Visitor(05.07.2023 20:56)
      - Галлий такой же токсичный как и ртуть. Разница в том, что в отличии от ртути у него очень маленькое давление пара. - БAPMAЛEЙ(06.07.2023 13:00)
        
        Х.З., надо делать перекрёстный допрос источников. Toчкa oпopы(437 знак., 06.07.2023 22:08, ссылка)
        
        А любители "жидкого металла" в термоинтерфейсах современных ПК и видеокарт знают про такое? - Evgeny_CD(06.07.2023 13:35)
        
        Это их проблемы, а продаваны действуют по старому правилу - не все сказать, не значит соврать. Жидкий галлий вмазывается в открытую кожу пальцев за несколько движений с появлением характерного металлического блеска. У него есть интересная особенность - большой гистерезис между температурой плавления и затвердевания, ну и охрупчивает металлы он знатно при пропитке, не хуже расплавленного алюминия. - БAPMAЛEЙ(06.07.2023 14:03)
- Американский госдеп призвал граждан США по возможности отказаться от визитов в Китай. Ralex(294 знак., 04.07.2023 11:35, ссылка)
  - Они регулярно такие предупреждения выпускают. И в части России тоже. Это еще не война. - Evgeny_CD(04.07.2023 13:49)
- Китайцам осталось только прикрыть экспорт редкоземов - и усе, дальше только война. - Evgeny_CD(03.07.2023 18:59)
  - Галлий и германий с первого августа усё. У кого в чулане завалялись П210, МП40 и им подобные? Скоро за валюту продавать будем. БAPMAЛEЙ(1 знак., 03.07.2023 20:11, ссылка)
    - Это дубль. Evgeny_CD выше дал ссылку на источник заимствования. reZident(1 знак., 03.07.2023 20:14, ссылка)
      - Причем германий лично у меня к металлам не относится. - Evgeny_CD(03.07.2023 23:04)
        
        А кремний? - Kpoк(04.07.2023 14:00)
        
        Кремний точно не редкозем :) - Evgeny_CD(04.07.2023 14:01)
        
        Ты не грусти, старина, уж песка-то у нас - дохрена! :-))) - reZident(04.07.2023 15:00 - 05.07.2023 16:09)
        
        Я на то и намекал :) - Evgeny_CD(04.07.2023 15:18)
        
        В рекламе попалось, разной зернистости порошки из карбида кремия, оказывается, твердость высокая и для шлифовки алмазов применяются. Не только электроника:-) - Visitor(04.07.2023 18:04)
        
        У нас народ научился из карбида кремния делать пары трения и даже направляющие. Вот где офигеть можно! Пример Evgeny_CD(1 знак., 04.07.2023 18:15, ссылка)
        
        А если водой на тот карбид полить, еще и ацетилен начнет выделяться - Kpoк(23.09.2023 08:40)
        
        То карбид кальция, CaC₂ - Toчкa oпopы(23.09.2023 12:10)
        
        где-то слышал (не помню где и от кого уже :)) что для демонстрации низкого трения в рубине (искусственном есс-но) показывали как на рубиновый винтовой стержень (какой-то значимой длины) накручивается рубиновая гайка, которую просто крутанули в начале стержня, а дальше она - "по инерции", - Adept(04.07.2023 18:33)
        
        Класс! - Evgeny_CD(04.07.2023 19:43)
        
        Я про классификацию спрашивал - Kpoк(04.07.2023 17:55)
        
        Хорош прикалываться - Evgeny_CD(04.07.2023 18:09)
        
        я реально забыл, каким термином это называлось. но точно не "неметалл" - Kpoк(04.07.2023 20:16)
        
        Металлоид DVV(1 знак., 06.07.2023 18:49, ссылка)
        
        Полупроводник он. - Evgeny_CD(04.07.2023 22:25)
        
        Дожили. Химия и жызнь... SciFi(1 знак., 04.07.2023 20:18, картинка)
        
        Смотря что за жызнь... У астрономов, всё, что не водорот или гелий, металлы. Такая вот у них жызнь... - mse homjak(04.07.2023 20:21)
        
        Они смотрят в противоположную от нас сторону. Причём нарочно. Какая разница, что у них на уме? - SciFi(04.07.2023 20:24)
        
        Каг-бы, мы сделаны из тех "металлов". Гвозди бы делать из нас. - mse homjak(04.07.2023 21:47)
    - у мну того тевтония многа. - Alex68(03.07.2023 20:14)
  - в Конго что-то есть. французская колония, кстати. - Alex68(03.07.2023 19:30)
  - Не надо паники. Ограничил!=запретил, Китай не единственный производитель. Просто станет несколько дороже. Война пока еще дороже. - AlexBi(03.07.2023 19:05)
  - Редкоземы еще есть в Африке и, если не изменяет память, в Латинской Америке. - Cкpипaч(03.07.2023 19:04)
    - Осталось у Вселенной купить лет 5 на организацию промышленной добычи и обращения, и Китай может идти лесом. - Evgeny_CD(03.07.2023 19:06)
      - Уже. Cкpипaч(1 знак., 03.07.2023 19:29, ссылка)
        
        Где где там Вагнера? - Evgeny_CD(03.07.2023 19:37)
        
        В Беларуси, картошку охраняют. - Cкpипaч(03.07.2023 20:27)
        
        уже в пути. готовьте ваши алмазы. - Alex68(03.07.2023 20:09)
- Совсем не смешно. Уже, по большому счету, в части WWW3 остался только один вопрос - когда? - Evgeny_CD(03.07.2023 18:53)
  - когда очередного императора. подстрелят на Балканах - General(04.07.2023 18:28)
  - Ну, это банальность. У всего есть срок годности: у мира, у войны, у Земли, у Солнца, у каждого из нас. - SciFi(03.07.2023 18:55)

Средства и методы разработки