Evgeny_CDАрхитектор (12.07.2023 20:54 - 21:20, просмотров: 210) ответил Evgeny_CD на [Цифровой концлагерь]. Начало новой эры. Россия впереди планеты
всей!-
- А современные деньги особо и так не являются средством накопления, экономике от этого плохо. - Yft(13.07.2023 10:49)
- а ты уверен, что в опубликованном законе написано всё? а ты уверен,
что нет никаких подзаконных актов ДСП? ага-ага. - Alex68(12.07.2023 21:39)
- Нет конечно, не уверен! - Evgeny_CD(12.07.2023 21:45)
- Не хочу конспироложествовать, но уверен, что это означает коренную
и необратимую перестройку всей экономики, как следствие, всего
общества. Сделано это было не от хорошей жизни, а потому, что без
этого в ближайшем будущем не получится. - Evgeny_CD(12.07.2023 21:25)
- Мне кажется вы все усложняете. На мой взгляд, ЦБ хочет вывести из
коммерческих банков оборотные средства всех предприятий, что бы
банки не проиграли эти средства на биржах, не тормозили платежи и
что бы проще было отследить движение денег . Т.е. ЦБ станет чем-то
типа банка для текущих операций всех предприятий, а коммерческим
останется только кредитование. Т.е. при развале любого банка
экономика страны не пошатнется. - AlexBi(12.07.2023 22:07)
- вероятно, вы заблуждаетесь. либо преувеличиваете роль оборотных
средств в игре банков на биржах. фyтбoлиcт(779 знак., 13.07.2023 11:17,
)
- Я не специалист в банковской сфере и наверное не правильно трактую
термины, но "если оборотные средства предприятий на порядок меньше
выручки", это выглядит как 1000% прибыли. Для производственного
предприятия я такого представить не могу. Возможно это нормально
для получателей внереализационных доходов, т.е. вместо развития
собственного производства сдаем здания/участок в аренду, или
покупаем акции газпрома и получаем прибыль без оборота. AlexBi(124 знак., 13.07.2023 11:42)
- Прибыль это разница между валовым доходом и валовым расходом. Оборотные средства это вообще о другом. Можно с отрицательной суммой оборотных средств работать :) Cкpипaч(507 знак., 13.07.2023 21:35 - 21:40)
- 1000%? где? ежемесячно закупаем на 10к и продаём за 20к. оборотных
всего 10к, выручка за год 240к. нынешние продаваны скажут, что
такая работа - себе в убыток. - фyтбoлиcт(13.07.2023 12:13, )
- Понял. Получается, что выручка - это виртуальная величина, она не
существует в виде всей суммы на счете в какой-то момент времени.
Тогда какая выгода для ЦБ от перевода в цифрорубли выручки, а не
оборотки? - AlexBi(13.07.2023 13:09)
- для них это инструмент точного определения показателей ликвидности - фyтбoлиcт(13.07.2023 15:06, )
- для них это инструмент точного определения показателей ликвидности - фyтбoлиcт(13.07.2023 15:06,
- Понял. Получается, что выручка - это виртуальная величина, она не
существует в виде всей суммы на счете в какой-то момент времени.
Тогда какая выгода для ЦБ от перевода в цифрорубли выручки, а не
оборотки? - AlexBi(13.07.2023 13:09)
- Я не специалист в банковской сфере и наверное не правильно трактую
термины, но "если оборотные средства предприятий на порядок меньше
выручки", это выглядит как 1000% прибыли. Для производственного
предприятия я такого представить не могу. Возможно это нормально
для получателей внереализационных доходов, т.е. вместо развития
собственного производства сдаем здания/участок в аренду, или
покупаем акции газпрома и получаем прибыль без оборота. AlexBi(124 знак., 13.07.2023 11:42)
- Вот вот. Это и есть кардинальная перестройка экономики. Банки сейчас не тормозят платежи от слова совсем. Много лет назад ЦБ гайки закрутил. Нет проводки день в день - лицензия --; - Evgeny_CD(12.07.2023 22:25)
- Отобрать максимум у банков - первоочередная задача. Банки долой! - General(12.07.2023 22:24)
- Тута тонкость есть. Банки аккумулируют ресурсы, на основе
банковского процента. На эти ресурсы предприятия, например,
реревооружаются. Если оборот не будет проходить через банки - их
возможность аккумулировпть ресурсы сильно снизится. Из каких шишей
они будут кредитовать предприятия? Коммерческие предприятия пойдут
в ЦБ за кредитами? Или коммерческих предприятий не будет? - Evgeny_CD(12.07.2023 22:29)
- Теоретически, ком.банк берет кредит у ЦБ и отдает его предприятию,
разницу процентов забирает себе. Еще ком.банк привлекает средства
населения, разницу процентов забирает себе. Если банк начинает
выдавать кредиты из оборотных средств предприятий-клиентов, это не
правильно, хотя и практикуется, т.к. разница процентов больше. - AlexBi(12.07.2023 22:36)
- Банковский мультипликатор, то, что ты описал, это вообще основа финансов капитализма. - Evgeny_CD(12.07.2023 23:11)
- А вроде как банк показывает ЦБ справку что он выдал кредит
предприятию и ЦБ ему возмещает. Короче банки - просто ПАРАЗИТЫ и
поступать с ними следует соответственно. - General(12.07.2023 22:46)
- Тут вопрос в том на кого ложатся риски. На госслужащих в этом
вопросе полагаться глупо. Поэтому ЦБ нужны прокладки, которые
отвечают по всем рискам своей прибылью. - =AlexD=(13.07.2023 09:52)
- Точно так, только у нас прибыль много больше платы за риск. Банкиры
должны получать как все, а не жировать подобно Грефу - General(13.07.2023 09:56)
- Кино "Игра на понижение" (The Big Short, 2015). Там рассказывается,
как должна выглядеть работа в банке: SciFi(293 знак., 13.07.2023 10:01)
- Ну да, ну да, банковские комиссии за любой чих, проценты по вкладам
ниже инфляции и кредиты под 200% залог, работа с 9 до 18 и только в
будни. И будет скукота и благорастворение в воздусях. - =AlexD=(13.07.2023 10:44)
- Давай пугай, я не боюсь :-) - SciFi(13.07.2023 10:46)
- Именно. ChatGPT заменит бездельников а цифровой рубль съест деньги банкиров. - General(13.07.2023 10:04)
- Ну да, ну да, банковские комиссии за любой чих, проценты по вкладам
ниже инфляции и кредиты под 200% залог, работа с 9 до 18 и только в
будни. И будет скукота и благорастворение в воздусях. - =AlexD=(13.07.2023 10:44)
- Кино "Игра на понижение" (The Big Short, 2015). Там рассказывается,
как должна выглядеть работа в банке: SciFi(293 знак., 13.07.2023 10:01)
- Точно так, только у нас прибыль много больше платы за риск. Банкиры
должны получать как все, а не жировать подобно Грефу - General(13.07.2023 09:56)
- От великого до смешного один шаг. Изначально банк ни хороший, ни плохой - это просто функция на финансовом рынке. Паразитом его делают люди. Функция нужна при капитализме, ну люди как всегда не той системы... - Evgeny_CD(12.07.2023 23:13)
- Тут вопрос в том на кого ложатся риски. На госслужащих в этом
вопросе полагаться глупо. Поэтому ЦБ нужны прокладки, которые
отвечают по всем рискам своей прибылью. - =AlexD=(13.07.2023 09:52)
- Теоретически, ком.банк берет кредит у ЦБ и отдает его предприятию,
разницу процентов забирает себе. Еще ком.банк привлекает средства
населения, разницу процентов забирает себе. Если банк начинает
выдавать кредиты из оборотных средств предприятий-клиентов, это не
правильно, хотя и практикуется, т.к. разница процентов больше. - AlexBi(12.07.2023 22:36)
- Госбанк, как при дедушке? - maik-vs(12.07.2023 22:27)
- Тута тонкость есть. Банки аккумулируют ресурсы, на основе
банковского процента. На эти ресурсы предприятия, например,
реревооружаются. Если оборот не будет проходить через банки - их
возможность аккумулировпть ресурсы сильно снизится. Из каких шишей
они будут кредитовать предприятия? Коммерческие предприятия пойдут
в ЦБ за кредитами? Или коммерческих предприятий не будет? - Evgeny_CD(12.07.2023 22:29)
- не только, все движения денег по госзаказам можно будет отследить до последнего человека - 0men(12.07.2023 22:16)
- Приписывать ЦБ РФ какие-то благие намерения - сильное допущение,
КМК. В этом вопросе я склоняюсь к рептилоидам. - SciFi(12.07.2023 22:16)
- Иногда случается win-win Тут ЦБ может защитить себя от шантажа со
стороны коммерческого банка, обслуживающего какое-то "очень важное
предприятие". Пугать ЦБ словами "если не поможете нам остановится
работа у НИХ" уже не получится. AlexBi(57 знак., 12.07.2023 22:23)
- Вот второе очень вероятно. - Evgeny_CD(12.07.2023 22:26)
- +1 - Evgeny_CD(12.07.2023 22:21)
- Иногда случается win-win Тут ЦБ может защитить себя от шантажа со
стороны коммерческого банка, обслуживающего какое-то "очень важное
предприятие". Пугать ЦБ словами "если не поможете нам остановится
работа у НИХ" уже не получится. AlexBi(57 знак., 12.07.2023 22:23)
- вероятно, вы заблуждаетесь. либо преувеличиваете роль оборотных
средств в игре банков на биржах. фyтбoлиcт(779 знак., 13.07.2023 11:17,
- А вы не задумывались, насколько функции цифрового рубля могут повторять функции безналичного рубля в СССР? - reZident(12.07.2023 22:02)
- И в лучших традициях "демократии" - обо всех последствиях мы узнаем
позже, по факту. Ведь никакого обсуждения этих новаций не было -
мол, это дело ЦБ. - Evgeny_CD(12.07.2023 21:27)
- все было 0men(2 знак., 12.07.2023 22:10, ссылка, ссылка)
- Страшно далеки они от народа. - SciFi(12.07.2023 21:36)
- Не так уж сильно. Cкpипaч(42 знак., 12.07.2023 21:40)
- я положу в карманы капканы - Alex68(12.07.2023 21:43)
- звучит как строчка из песни :-) - SciFi(12.07.2023 21:46)
- и твои наганы будут для меня плясать канканы. - Alex68(12.07.2023 21:52)
- здесь брошены капканы в наши карманы... - SciFi(12.07.2023 22:59)
- а в комнатах наших сидят комиссары и девочек наших... - Alex68(12.07.2023 23:04)
- Не суйте в девочек наганы, у них там спрятаны капканы :-) - il-2(13.07.2023 07:53)
- Пугают капканом.. - Evgeny_CD(12.07.2023 23:14)
- а в комнатах наших сидят комиссары и девочек наших... - Alex68(12.07.2023 23:04)
- здесь брошены капканы в наши карманы... - SciFi(12.07.2023 22:59)
- и твои наганы будут для меня плясать канканы. - Alex68(12.07.2023 21:52)
- звучит как строчка из песни :-) - SciFi(12.07.2023 21:46)
- я положу в карманы капканы - Alex68(12.07.2023 21:43)
- Не так уж сильно. Cкpипaч(42 знак., 12.07.2023 21:40)
- Мне кажется вы все усложняете. На мой взгляд, ЦБ хочет вывести из
коммерческих банков оборотные средства всех предприятий, что бы
банки не проиграли эти средства на биржах, не тормозили платежи и
что бы проще было отследить движение денег . Т.е. ЦБ станет чем-то
типа банка для текущих операций всех предприятий, а коммерческим
останется только кредитование. Т.е. при развале любого банка
экономика страны не пошатнется. - AlexBi(12.07.2023 22:07)
- Платёжное средство. Выводить можно в золото. Потом будете в
булочную ездить с пакетом слитков. - teap0t(12.07.2023 21:10)
- ф булошную - на такси? - Alex68(12.07.2023 21:12)
- А как ещё мешок с золотом туды тащить? - teap0t(12.07.2023 22:01)
- Это не для наших людей, как известно. Именно поэтому придумали доставку еды на дом. - SciFi(12.07.2023 21:13)
- ф булошную - на такси? - Alex68(12.07.2023 21:12)
- Интересно, во что тогда люди будут выводить деньги? Ювелирное
золото? Недвижимость? Акции Газпрома? - Cкpипaч(12.07.2023 21:01)
- слитки платины, алмазы. - Alex68(12.07.2023 21:13)