-
- вопросы: Как собираетесь монтировать систему? Каким образом
подключать датчики к шине? Скрутка, пайка, обжим? Какие сотрудники
будут всё это устанавливать? Сколько всё это должно стоить?
Исходить из этих критериев в первую очередь. Подозреваю, что в
итоге будете использовать проводку типа "лапша", а подключать
датчики скруткой проводов. - =L.A.=(05.08.2023 09:15)
- Компания "Скрипач, программисты, инженеры и бухгалтер" существует
больше пятнадцати лет. В первую очередь, благодаря отсутствию в выполняемых нами проектах проводки типа "лапша" и подключений
датчиков скрутками. Cкpипaч(501 знак., 18.04.2024 18:07)
- ... RxTx(394 знак., 18.04.2024 19:21)
- 170км уже привратились в 2,3км LordN(78 знак., 19.04.2024 18:18)
- Я невыездной (виновато улыбается). А так, двое коллег свалили к
индусам. - Cкpипaч(19.04.2024 11:53)
- Пора искать фанеру UPD или надувной матрас Boвa(55 знак., 22.04.2024 21:22, ссылка, ссылка)
- Сократили уже, 170км не вытягивают. - Ig_B(18.04.2024 20:27)
- ... RxTx(394 знак., 18.04.2024 19:21)
- Электронно-механическая система «Аквасторож» cостоит из трех
компонентов – контроллера, крана шарового с электроприводом и
датчика протечки «Аквасторож», предназначена для информирования
пользователя =L.A.=(74 знак., 05.08.2023 15:07, ссылка)
- Нетолерантно! На фото ни одного негра! Cкpипaч(349 знак., 05.08.2023 15:56)
- Толерантности нет, а вакса есть. Видел результат попадания молнии
рядом с гаражем знакомого, много что выгорело, непростой задачей
оказалось частоту приемника на 486 МГц точно определить, входной
каскад тоже сдох. Успел бы он сигнал подать? Или за собой еще что
то спалил бы? Это управление воротами с пульта. - Visitor(05.08.2023 16:37)
- ...а мы ставим реле паралельно сигналу на закрытие клапана. В
кострубатенькой пластиковой коробочке, с радиорынка. Зато "умный
дом" 8) - Cкpипaч(05.08.2023 16:46)
- Разряд рядом был, реле пробило с контактов на обмотку, транзистор
управления им выгорел. Проц спасло только то, что перед
транзистором резистивный делитель был. В случае использования
BCR108 и процу прилетает. - Visitor(05.08.2023 16:52)
- Оптрон PC817. Много их видел сгоревших. И со стороны сведодиода, и
со стороны транзистора. НО(!) с выхода на вход - ни одного. Cкpипaч(146 знак., 05.08.2023 17:22)
- вы не видали наших молний. Оптрон 817 взорванный (кратер в корпусе)
- нормально? Да и странно было было, когда на полу в операторской в
АЗС стоял вентилятор типовой. Для обдува оператора. И он взорвался.
Само собой так же и комп. И мой контроллер от компа на улицу (у
него там были на улицу оптроны 817). И электроника в колонках по
RS422. Там в колонках стояли динамики для сопровождения процессов.
Усилители питались от тех же 12В, что и интерфейс RS422, так там Лaгyнoв(31 знак., 05.08.2023 20:56)
- Из динамиков голос Жени Пирогова звучал? В Сибнефтекарте его
записали, нет что бы диктору с радио заплатить. - Visitor(06.08.2023 08:16)
- не, там у китайцев только бип-бип. А вот в моих автономных пультах
налива вот эта тетка зажигает - Лaгyнoв(1 знак., 07.08.2023 08:52, картинка)
- Женю вы могли и не знать, так, чел со вздорным характером,
авиамодельки любил летающие, сам делал. С Сибнефтекарта уволился, с
НИИАМ тоже и неожиданно умер в 59 лет. Ничего не предвещало. - Visitor(07.08.2023 09:12)
- вот этот пороговый возраст 59...62 года. Столько знакомых и друзей
умерло. :-( Один приятель с завода только-только первую пенсию
получил на карточку - и всё. - Лaгyнoв(07.08.2023 09:28)
- Да, в тот год двое в 59, через год Странгуль умер в 76. Теперь на прощаниях чаще чем в кабаках бываю. - Visitor(07.08.2023 10:58)
- вот этот пороговый возраст 59...62 года. Столько знакомых и друзей
умерло. :-( Один приятель с завода только-только первую пенсию
получил на карточку - и всё. - Лaгyнoв(07.08.2023 09:28)
- Женю вы могли и не знать, так, чел со вздорным характером,
авиамодельки любил летающие, сам делал. С Сибнефтекарта уволился, с
НИИАМ тоже и неожиданно умер в 59 лет. Ничего не предвещало. - Visitor(07.08.2023 09:12)
- не, там у китайцев только бип-бип. А вот в моих автономных пультах
налива вот эта тетка зажигает - Лaгyнoв(1 знак., 07.08.2023 08:52, картинка)
- Никогда такого не видел. Было, в молниеотвод здания пошла молния -
на половине контроллеров отказал RS485. Здох тихо и без
фейерверков.
Но у вас там все ни как у людей :)- Cкpипaч(05.08.2023 21:01)- само собой на той заправке о правильном контуре заземления никто и
не задумывался. Молниеотвод там был визуально, а вот куда от него
ток пойдет - местные до того случая не догадывались. :-) - Лaгyнoв(06.08.2023 06:28)
- С этого и нужно начинать, а не рассказывать про "сверх-грозы". Через жопу сделанная молниезащита - у нас такое редкость. Хозяева боятся пожаров, не покрываемых страховкой. - Cкpипaч(06.08.2023 08:54)
- Наши ребята в Кемерово пейджинговый передатчик ставили, все успешно, сидят, обмывают, а тут гроза начинается. (Грозозащиту не поставили, не пришла еще). Одному мысль приходит, что антенну то от стойки отключить. Только успел, разряд бахнул, все в шоке но живы. - Visitor(06.08.2023 07:53)
- само собой на той заправке о правильном контуре заземления никто и
не задумывался. Молниеотвод там был визуально, а вот куда от него
ток пойдет - местные до того случая не догадывались. :-) - Лaгyнoв(06.08.2023 06:28)
- Из динамиков голос Жени Пирогова звучал? В Сибнефтекарте его
записали, нет что бы диктору с радио заплатить. - Visitor(06.08.2023 08:16)
- Через оптрон реле тоже можно включать. Но большинство разработчиков
не представляют, что близкий разряд молнии учудить может. Как то по
ошибке с электроконнекта чужие платы пришли, там под оптронами
вырезы в текстолите фрезерованные, что тоже бессмысленно. Адресата
так и не нашли, может город попутали. Visitor(159 знак., 05.08.2023 17:35)
- вырезы в плате под оптронами видел на китайских платах с колонок. Еще в 2002 году. Сам никогда не делал. Да и ладно. Эти вырезы не помогли китайским колонкам супротив нашей молнии под Новосибирском. :-) - Лaгyнoв(05.08.2023 20:48)
- А что не так с вырезом? - Toчкa oпopы(05.08.2023 18:06)
- Ну, если разряд 7.5 мм по текстолиту прошьет, вырез ему тоже пофиг
будет. С вырезом разрядники в старых ТВ были возле трубы. - Visitor(05.08.2023 18:12)
- Я так понимаю, что это для уравнивания расчётного напряжения пробоя
с вывода на вывод (или по объёму) с пробоем по грязной поверхности платы. - Toчкa oпopы(05.08.2023 18:37)
- +1. Сделать вырезы проще, чем следить за отмывкой. - LightElf(05.08.2023 20:16)
- Мыть промоборудование? Так себе идея... У зятя на пищевом производстве - то и дело заливают дезрастворами... вместо протирки ими. Toчкa oпopы(104 знак., 05.08.2023 20:49)
- Как у цыгана! Легче новых детей настрогать, чем этих отмыть %))) - Cкpипaч(05.08.2023 20:25)
- Типа того :-) Но по факту - имеется текучка кадров, отмывка плат
после сборки - не самая престижная должность. Недоотмытый флюс под
оптроном может вызвать неприятности. Проще сделать паз, чем искать
виноватого. - LightElf(05.08.2023 23:19)
- Никакая щель не отменит отмывку. Флюс, в том числе, и на корпусе
оптрона может оставаться, и дальше, слева и справа от "прорези". - Cкpипaч(05.08.2023 23:30)
- Корпус оптрона за счёт прорези под ним и отмоется лучше. Прорезь длиннее, чем оптрон. Ну а вообще - дело хозяйское. Нарисовать прорезь недолго, стоит она в производстве копейки, головную боль уменьшает. Я доволен. - LightElf(06.08.2023 13:33)
- С отмывкой тоже история была, какие то из ранних версий GSM модемов SIMCOM ее не любили и при включении просто дохли. Потом стали на радиаторах отопления их с неделю сушить. - Visitor(06.08.2023 09:59)
- Никакая щель не отменит отмывку. Флюс, в том числе, и на корпусе
оптрона может оставаться, и дальше, слева и справа от "прорези". - Cкpипaч(05.08.2023 23:30)
- Типа того :-) Но по факту - имеется текучка кадров, отмывка плат
после сборки - не самая престижная должность. Недоотмытый флюс под
оптроном может вызвать неприятности. Проще сделать паз, чем искать
виноватого. - LightElf(05.08.2023 23:19)
- +1. Сделать вырезы проще, чем следить за отмывкой. - LightElf(05.08.2023 20:16)
- Я так понимаю, что это для уравнивания расчётного напряжения пробоя
с вывода на вывод (или по объёму) с пробоем по грязной поверхности платы. - Toчкa oпopы(05.08.2023 18:37)
- Ну, если разряд 7.5 мм по текстолиту прошьет, вырез ему тоже пофиг
будет. С вырезом разрядники в старых ТВ были возле трубы. - Visitor(05.08.2023 18:12)
- вы не видали наших молний. Оптрон 817 взорванный (кратер в корпусе)
- нормально? Да и странно было было, когда на полу в операторской в
АЗС стоял вентилятор типовой. Для обдува оператора. И он взорвался.
Само собой так же и комп. И мой контроллер от компа на улицу (у
него там были на улицу оптроны 817). И электроника в колонках по
RS422. Там в колонках стояли динамики для сопровождения процессов.
Усилители питались от тех же 12В, что и интерфейс RS422, так там Лaгyнoв(31 знак., 05.08.2023 20:56)
- Оптрон PC817. Много их видел сгоревших. И со стороны сведодиода, и
со стороны транзистора. НО(!) с выхода на вход - ни одного. Cкpипaч(146 знак., 05.08.2023 17:22)
- Разряд рядом был, реле пробило с контактов на обмотку, транзистор
управления им выгорел. Проц спасло только то, что перед
транзистором резистивный делитель был. В случае использования
BCR108 и процу прилетает. - Visitor(05.08.2023 16:52)
- ...а мы ставим реле паралельно сигналу на закрытие клапана. В
кострубатенькой пластиковой коробочке, с радиорынка. Зато "умный
дом" 8) - Cкpипaч(05.08.2023 16:46)
- Толерантности нет, а вакса есть. Видел результат попадания молнии
рядом с гаражем знакомого, много что выгорело, непростой задачей
оказалось частоту приемника на 486 МГц точно определить, входной
каскад тоже сдох. Успел бы он сигнал подать? Или за собой еще что
то спалил бы? Это управление воротами с пульта. - Visitor(05.08.2023 16:37)
- Нетолерантно! На фото ни одного негра! Cкpипaч(349 знак., 05.08.2023 15:56)
- Провод будет использоваться UTP, подключаться только на клеммах под
винт, устройств (приход-уход, в одну клемму), квалификация
монтажников - на 5% ниже
минимально возможнойсредней по рынку. Конкурентноспособная цена - $2, в партии 1К+. Cкpипaч(296 знак., 05.08.2023 09:40)- UTP "под винт" так себе... - Гyдвин(05.08.2023 09:41)
- Возможно. Подумаю о пружинных клеммах. - Cкpипaч(05.08.2023 09:52)
- Рекомендую изучить установку домофонов так наз. "цифровой" системы.
Поговорите с установщиками, они поделяться ценным опытом. Могу
добавить, что многоквартирный дом удобно делить на подъезды. На
каждый подъезд прокладывается линия контроля датчиков, опрос можно
делать через некую плату с микроконтроллером. Винтовые клеммы
окисляются. - =L.A.=(05.08.2023 11:59)
- У меня в обслуживании несколько жилых комплексов. В том числе, с домофонией. 100% клеммные соединения под винт. Cкpипaч(78 знак., 05.08.2023 15:51)
- Вот токие зажимы (для кросс-плат) наверное будут для твоей задачи
самым оптимальным вариантом. Гyдвин(1 знак., 05.08.2023 09:57, картинка)
- Это дерьмовые для заделки разъемы. В свое время помучился, чтобы Ethernet в распред.коробках
с такими клеммами надежно работал. Винтовые для RS485 проще, но
если так уж хочется выпендриться, то я бы вот такие ставил -
DG250-3.5 reZident(1 знак., 05.08.2023 14:09, ссылка)
- Кручу в голове мысль, под приход-уход шины поставить две розетки
RJ45. И кабель, соответственно, обжимать в джеки. Cкpипaч(155 знак., 05.08.2023 16:10)
- Наши изделия с 485м все с rg45, большинство и питание по нему получают. Основная проблема, что в инет суют и возмущаются. Но у нас офис и 485й прокладывают те же люди, что и инет, поэтому рука набита. - Andreas(06.08.2023 09:49)
- Джеки лучше обжимать не в поле, а на производстве. По дому
прокладывать готовые пачкорды. Но в любом случае можно и нужно
проверять после обжима. Это кстати проще чем с винтовым
соединением. - =AlexD=(06.08.2023 08:34)
- Ага. Еще и кабельный тестер нарисовался. Неправильная дорожка. - Cкpипaч(06.08.2023 08:50)
- Тестер даже для шлейфов с IDC разъемами сделать пришлось. Чья та
криворукость позволяет при обжиме соседние пины коротнуть. "Тестер"
на макетке, 2 разъема, 2 светодиода, 2 резистора. - Visitor(06.08.2023 10:06)
- И как этот тестер передать монтажной бригаде, которую наймет
застройщик? И как его потом отнять, когда их,
за пьянкууволят день-в-день? Или вы и вправду думаете что кто-то отдаст нам этот кусок работ в монополию? - Cкpипaч(06.08.2023 10:25)- Поставляйте простенькие тестеры в ЗИП, пусть клиенты ставят
монтажников раком. - =AlexD=(06.08.2023 11:30)
- Логично, по ГОСТ ам ЗИП в комплекте должен быть. За него один фиг
платят, так что на заготовку штук 100 примитивных тестеров для
проверки кабелей влезет, расход лишний - 5 т.р. на год или 2
поставок. - Visitor(06.08.2023 14:04)
- В этот момент к нам подключается сметчик и добавляет в смету монтажников дополнительную технологическую
операцию, из ценника связистов (там самые жирные расценки). Цена на
монтаж удваивается.
конкуренты довольны.- Cкpипaч(06.08.2023 14:43)- Не удвоится, все в копейки размажется. Вы зип к армейской релейке
видели? Впечатляет. Там даже 2 блока нагрузок для имитации антенн и
настройки тракта. - Visitor(06.08.2023 14:51)
- Мне знакомо слово "армейские". Но это особая область деятельности
в которой не действуют законы гравитации. Cкpипaч(473 знак., 06.08.2023 15:07)
- Мне знакомо слово "армейские". Но это особая область деятельности
- Не удвоится, все в копейки размажется. Вы зип к армейской релейке
видели? Впечатляет. Там даже 2 блока нагрузок для имитации антенн и
настройки тракта. - Visitor(06.08.2023 14:51)
- В этот момент к нам подключается сметчик и добавляет в смету монтажников дополнительную технологическую
операцию, из ценника связистов (там самые жирные расценки). Цена на
монтаж удваивается.
- Логично, по ГОСТ ам ЗИП в комплекте должен быть. За него один фиг
платят, так что на заготовку штук 100 примитивных тестеров для
проверки кабелей влезет, расход лишний - 5 т.р. на год или 2
поставок. - Visitor(06.08.2023 14:04)
- Посему я и упомянул кроссовые колодки. Ткнул провод монтажным
"ножом" и всех делов. И цвет проводов как на ладони. Вся серьезная
связь и коммуникации на этой шняге держатся... - Гyдвин(06.08.2023 10:50)
- Как то платы для одного изделия в сборку сложил, мелкий кусок
пустой, закинул туда переходник RJ - 45 в RJ -45 с выходами на
клеммник серии 300. Вроде бессмысленная вещь, а реально полезна:-)
в соседний кабинет на работе переезжали, а кабель купить никто не
догадался, все коммуникации завалявшимися патч - кордами и этими
переходниками перенесли. Если кому то нужно, плат переходников не
напаянных штук 50 осталось, даром отдам. - Visitor(06.08.2023 14:07)
- Ethernet (особенно Гигабитный) ограниченное количество соединений/переходов допускает. Когда-то давно (когда еще не знал) удивлялся, почему на после цепочки из 2-х Гигабитных свитчей только 100М канал поднимается? - reZident(06.08.2023 14:43)
- +1. Я тоже таких переходников, по случаю, "ведро" прикупил. Не помню почем вышло, но дешево. Теперь у каждого монтажника в кармане десяток таких, очень жизнь упростило. - Cкpипaч(06.08.2023 14:40)
- Как то платы для одного изделия в сборку сложил, мелкий кусок
пустой, закинул туда переходник RJ - 45 в RJ -45 с выходами на
клеммник серии 300. Вроде бессмысленная вещь, а реально полезна:-)
в соседний кабинет на работе переезжали, а кабель купить никто не
догадался, все коммуникации завалявшимися патч - кордами и этими
переходниками перенесли. Если кому то нужно, плат переходников не
напаянных штук 50 осталось, даром отдам. - Visitor(06.08.2023 14:07)
- Поставляйте простенькие тестеры в ЗИП, пусть клиенты ставят
монтажников раком. - =AlexD=(06.08.2023 11:30)
- И как этот тестер передать монтажной бригаде, которую наймет
застройщик? И как его потом отнять, когда их,
- Тестер даже для шлейфов с IDC разъемами сделать пришлось. Чья та
криворукость позволяет при обжиме соседние пины коротнуть. "Тестер"
на макетке, 2 разъема, 2 светодиода, 2 резистора. - Visitor(06.08.2023 10:06)
- Ага. Еще и кабельный тестер нарисовался. Неправильная дорожка. - Cкpипaч(06.08.2023 08:50)
- Кручу в голове мысль, под приход-уход шины поставить две розетки
RJ45. И кабель, соответственно, обжимать в джеки. Cкpипaч(155 знак., 05.08.2023 16:10)
- самое надежное соединение в полевых условиях - скрутка проводов
плюс изолента. - =L.A.=(05.08.2023 12:11)
- А самое интересное - Black Tape Projeckt с голыми девками в
изоленте:-) - Visitor(06.08.2023 14:12)
- У тех девок полимеры не только снаружи, но и внутре :-) - SciFi(06.08.2023 14:46)
- Староват я уже, что бы девок внутри проверять:-) Лень. - Visitor(06.08.2023 15:01)
- У тех девок полимеры не только снаружи, но и внутре :-) - SciFi(06.08.2023 14:46)
- А самое интересное - Black Tape Projeckt с голыми девками в
изоленте:-) - Visitor(06.08.2023 14:12)
- На самом деле, у меня довольно сильная убежденность что
ненадежность винтового соединения - миф. Конечно, при условии
отсутствия вибрации. Есть объекты где больше 10 лет никто ничего не
подтягивал. И в шинах по полсотни устройств. - Cкpипaч(05.08.2023 10:04)
- Угу, на вышках, трубах,.. стоят лампы с винтовыми клеммами. Изредка
лампы откручиваются от колебаний верхушки, поэтому силиконом к
цоколю клеим, а на винтовые клеммы еще никто не жаловался. - Andreas(05.08.2023 10:23)
- Спасибо за информацию. - Cкpипaч(05.08.2023 16:04)
- Угу, на вышках, трубах,.. стоят лампы с винтовыми клеммами. Изредка
лампы откручиваются от колебаний верхушки, поэтому силиконом к
цоколю клеим, а на винтовые клеммы еще никто не жаловался. - Andreas(05.08.2023 10:23)
- Это дерьмовые для заделки разъемы. В свое время помучился, чтобы Ethernet в распред.коробках
с такими клеммами надежно работал. Винтовые для RS485 проще, но
если так уж хочется выпендриться, то я бы вот такие ставил -
DG250-3.5 reZident(1 знак., 05.08.2023 14:09, ссылка)
- Рекомендую изучить установку домофонов так наз. "цифровой" системы.
Поговорите с установщиками, они поделяться ценным опытом. Могу
добавить, что многоквартирный дом удобно делить на подъезды. На
каждый подъезд прокладывается линия контроля датчиков, опрос можно
делать через некую плату с микроконтроллером. Винтовые клеммы
окисляются. - =L.A.=(05.08.2023 11:59)
- Возможно. Подумаю о пружинных клеммах. - Cкpипaч(05.08.2023 09:52)
- UTP "под винт" так себе... - Гyдвин(05.08.2023 09:41)
- Компания "Скрипач, программисты, инженеры и бухгалтер" существует
больше пятнадцати лет. В первую очередь, благодаря отсутствию в выполняемых нами проектах проводки типа "лапша" и подключений
датчиков скрутками. Cкpипaч(501 знак., 18.04.2024 18:07)
- А почему бы вам CAN не использовать, его физический уровень? А
поверх уже что угодно повесить. Я свой протокол использую, со
своими командами, бутлодерами (дистанционное обновление прошивок на
нодах, всех сразу или выборочно) и т.п. Вроде только преимущества
одни: потребление ниже (в Recessive режиме), наличие арбитража на
физическом уровне и, благодаря этому, возможность его реализации на
программном уровне для своего протокола через прослушку и обработку
эха. В вашем случае MicroDiP(2153 знак., 04.08.2023 12:09)
- Ну как, удалось физику CAN приспособить под свой протокол? - Make_Pic(18.04.2024 12:44)
- Насколько я понимаю, тянуть САN на один километр это отдельная
задача, с кучей оговорок. - Cкpипaч(04.08.2023 17:21)
- CAN на 600м работает на скорости 125кбит/с. Правда, производитель
настаивает на поставке в комплекте с оборудованием конкретного
кабеля Blenden. В таком случае 600м гарантирует. - Nikolay_Po(04.08.2023 23:36)
- Вот и я о том же. Слово "Belden" удвоит цену проекта. - Cкpипaч(05.08.2023 08:48)
- Повторюсь, это просто мысль. Я не имел опыта с километровыми
линиями на CAN. Максимальная длина с которой я работал была не
более 100м и не более 30 узлов на скорости 115200. Но на вскидку,
при прочих равных (читай "при отсутствии наработок по RS485,
отсутствии готовых библиотек, протоколов и прочего") я не совсем
понимаю в чём разница между "тянуть CAN" и "тянуть RS485"... RS485
тоже не просто так на километр "из коробки" работает. Вам также
нужно будет учесть массу нюансов MicroDiP(843 знак., 04.08.2023 19:16)
- 485 (точнее 422, там был дуплекс) работала на расстоянии 3 км на 19200, линия была проложена по эстакадам параллельно силовым кабелям(не по всей линии, но процентов 30 точно) кабелем от модема ЕС ЭВМ (полиэтилен, в районе 10 пар, свиты были или нет - не знаю) . Работало без проблем чрез NC Link пока компьютерную сеть не проложили. - A.L.(18.04.2024 14:39)
- Вообще-то 485 вполне себе тянет 1,2км "в стандартных условиях". По остальным пунктам, извините, отвечать не буду. Лень. Рассказы о "трудностях орбитража" оставим пионерам... и астрономам. - Cкpипaч(04.08.2023 19:43)
- Модем километров на 5 кидали, скорость 1200 бит, можно поверх
питания. Типа Bell202. - Visitor(04.08.2023 19:01)
- Ну модем это не просто "физика", там еще и способ модуляции играет
рояль. Было дело коллеги в шахте xDSL-модем на 4 км тянули. Со
встроенным Ethernet-шлюзом. И он работает, как это не удивительно,
и на скорости гораздо выше 1200бод :-) - reZident(04.08.2023 19:32)
- Bell202 и есть способ модуляции, 1200 для решения хватало. - Visitor(04.08.2023 19:38)
- Ясен пень! Ибо модем "переводиться" как модулятор-демодулятор ;-) - reZident(04.08.2023 19:44)
- Да, только довелось эту хрень проверить через канал SSB по ЛЭП 220 кВ, там и 100 км можно. Вообще, чипы то есть для передачи данных по электро сетям, народ их применить опасается. В юности в ТУСУР этой темой занимался, все заработало, но побочный эффект не понравился начальству:-) Сдуру ватт 10 на частоте 500 кГц в розетку отправил, во всем корпусе во всех туалетах одновременно включились сушилки для рук:-) Их хакнули нетрадиционным способом... - Visitor(05.08.2023 10:53)
- Ясен пень! Ибо модем "переводиться" как модулятор-демодулятор ;-) - reZident(04.08.2023 19:44)
- Bell202 и есть способ модуляции, 1200 для решения хватало. - Visitor(04.08.2023 19:38)
- Ну модем это не просто "физика", там еще и способ модуляции играет
рояль. Было дело коллеги в шахте xDSL-модем на 4 км тянули. Со
встроенным Ethernet-шлюзом. И он работает, как это не удивительно,
и на скорости гораздо выше 1200бод :-) - reZident(04.08.2023 19:32)
- CAN на 600м работает на скорости 125кбит/с. Правда, производитель
настаивает на поставке в комплекте с оборудованием конкретного
кабеля Blenden. В таком случае 600м гарантирует. - Nikolay_Po(04.08.2023 23:36)
- На задачу хорошо ложится энерго-харвестинг на разнице температур -
модуль спит и копит энергию, посылая alarm при надобности или раз в
сутки для контроля. - Chip_n_Go(03.08.2023 20:05)
- Это слишком накладно. Лучше модуль освятить в церкви (за небольшую
плату), и он станет питаться напрямую от святого духа. - il-2(04.08.2023 06:25)
- Ты знал! 8) Но! Для подачи Святого Духа нужно провод, не менее
6мм2. Потому что падение* духа - зло :) - Cкpипaч(04.08.2023 18:38 - 19:44)
- Не Паление а простое омическое падение напряжения, ув Секвенсор.
При свойственном Природе разряде атмосферного электричества, что
независимо от знаний докучных случаются... Известны токи в
Мегаамперы, при напряжениях в десятки-сотни Мегавольт. Я уже 30-40
лет привожу пример: Заземление 1 Ом... (4 ома допустимого по ГОСТ).
Получает разряд конденсатора физического конденсатора 1000
пикофарад (оценочно считается по площади и зазорам) слабой молнии
10-500 Мегавольт. Ну, bnb(208 знак., 04.08.2023 19:23, , ссылка)
- Да, по линиям связи наводки нехилые, в моем изделии многое горело при грозах. В 18 г разрядники по всем входам добавил, ситуация сильно улучшилась даже без заземления: разряд с одной проводной линии в соседнюю ушел через разрядники. А это уже проблемы телефонистов. На моей плате -4 чип резистора. - Visitor(05.08.2023 16:46)
- Не Паление а простое омическое падение напряжения, ув Секвенсор.
При свойственном Природе разряде атмосферного электричества, что
независимо от знаний докучных случаются... Известны токи в
Мегаамперы, при напряжениях в десятки-сотни Мегавольт. Я уже 30-40
лет привожу пример: Заземление 1 Ом... (4 ома допустимого по ГОСТ).
Получает разряд конденсатора физического конденсатора 1000
пикофарад (оценочно считается по площади и зазорам) слабой молнии
10-500 Мегавольт. Ну, bnb(208 знак., 04.08.2023 19:23, , ссылка)
- Ты знал! 8) Но! Для подачи Святого Духа нужно провод, не менее
6мм2. Потому что падение* духа - зло :) - Cкpипaч(04.08.2023 18:38 - 19:44)
- Это слишком накладно. Лучше модуль освятить в церкви (за небольшую
плату), и он станет питаться напрямую от святого духа. - il-2(04.08.2023 06:25)
- А нынче медь все еще дешевле кремния? ASDFS(26 знак., 03.08.2023 14:39)
- Для подключения тысячи датчиков,
только оптика к каждому из нихточно нет. - Cкpипaч(03.08.2023 15:26)- Вот, кстати, когда я соберусь менять в квартире проводку, то помимо
2.5 квадрата под 230В проложу 4 квадрата под 24В, и можно будет
спокойно мелкими DC-DC всякие устройства питать .. - Eddy_Em(04.08.2023 09:51)
- Сколько народу носилось с этой идеей... maik-vs(404 знак., 07.08.2023 15:46)
- Плохо рифмуются "мелкие"... DC-DC и целых ЧЕТЫРЕ квадрата меди. Вы
хоть понимаете под какие
деньгитоки вы закладываете инфраструктуру? У вас будет три сварочника, в сети 24 DC ? Cкpипaч(92 знак., 04.08.2023 17:24)- Маломощный DC-DC - это всего порядка полутора квадратных
сантиметров. Eddy_Em(283 знак., 04.08.2023 19:05)
- Тогда ложи сразу шину по периметру! %) Cкpипaч(1 знак., 04.08.2023 19:39, картинка)
- Маломощный DC-DC - это всего порядка полутора квадратных
сантиметров. Eddy_Em(283 знак., 04.08.2023 19:05)
- Речь была о чем то
вайфайномкавайном в духе зигби. - ASDFS(03.08.2023 15:41)- Одна тысяча батареек, которые, из-за особенностей рельефа, нужно
менять дважды в год? Типа, пожизненное трудоустройство? - Cкpипaч(03.08.2023 16:09)
- необязательно батарейки. Кто мешает разводить питание локально по
месту? - ASDFS(03.08.2023 17:01)
- Что значит "локально по месту"? 220в? А зачем? Там где блок
питания, там и шлюз 485-Ethernet. - Cкpипaч(03.08.2023 17:05)
- тоже вариант. ASDFS(33 знак., 03.08.2023 17:21)
- На каждый датчик отдельно AC-DC? Или прямо 220 в лужу? Последнее
может выйди очень дорого. - Cкpипaч(03.08.2023 17:26)
- Вариант разводки по дому плетей питания чем то лучше? ASDFS(96 знак., 03.08.2023 17:49)
- Считаем. Cкpипaч(269 знак., 03.08.2023 18:11)
- Может не совсем вопрос понял. Продумывал вариант как все 256
возможных в 485 по одному кабелю подключить и запитать. Просто
питание поднять, хотя бы до 48 В, китайские микрухи не дороги, типа
LM2576HV. А БП 220 в 48 в щите поставьте. И там же переход 485 в
эзернет - Visitor(03.08.2023 18:41 - 18:53)
- Схема устройства, для критики, и постановка задачи - в стартовом топике. - Cкpипaч(03.08.2023 18:45)
- Вот так всегда, не ценят люди красоту идей! - ASDFS(03.08.2023 18:32)
- Может не совсем вопрос понял. Продумывал вариант как все 256
возможных в 485 по одному кабелю подключить и запитать. Просто
питание поднять, хотя бы до 48 В, китайские микрухи не дороги, типа
LM2576HV. А БП 220 в 48 в щите поставьте. И там же переход 485 в
эзернет - Visitor(03.08.2023 18:41 - 18:53)
- Считаем. Cкpипaч(269 знак., 03.08.2023 18:11)
- Вариант разводки по дому плетей питания чем то лучше? ASDFS(96 знак., 03.08.2023 17:49)
- На каждый датчик отдельно AC-DC? Или прямо 220 в лужу? Последнее
может выйди очень дорого. - Cкpипaч(03.08.2023 17:26)
- тоже вариант. ASDFS(33 знак., 03.08.2023 17:21)
- Что значит "локально по месту"? 220в? А зачем? Там где блок
питания, там и шлюз 485-Ethernet. - Cкpипaч(03.08.2023 17:05)
- необязательно батарейки. Кто мешает разводить питание локально по
месту? - ASDFS(03.08.2023 17:01)
- Одна тысяча батареек, которые, из-за особенностей рельефа, нужно
менять дважды в год? Типа, пожизненное трудоустройство? - Cкpипaч(03.08.2023 16:09)
- Ващет по оптике не обязательно эзернет гнать, можно собственно что угодно. Другое дело что нужда в питании никуда не денется. - =AlexD=(03.08.2023 15:35)
- Вот, кстати, когда я соберусь менять в квартире проводку, то помимо
2.5 квадрата под 230В проложу 4 квадрата под 24В, и можно будет
спокойно мелкими DC-DC всякие устройства питать .. - Eddy_Em(04.08.2023 09:51)
- 802 это кто? Гугль выдает "сандалики детские". - Cкpипaч(03.08.2023 15:20)
- 802.15 - ЫЫyкпy(03.08.2023 16:38)
- Ты точно бедуин? SciFi(1 знак., 03.08.2023 15:22, ссылка)
- Эффективный манагер :) - Гyдвин(03.08.2023 15:23)
- Датчик затопления с подключением в Ethernet? Сори, просто входной фильтр такую штуку в мозг не пустил :) - Cкpипaч(03.08.2023 15:23)
- Эффективный манагер :) - Гyдвин(03.08.2023 15:23)
- Для подключения тысячи датчиков,
- 8ногие CH32V003? - Eddy_Em(31.07.2023 19:04)
- Китайцев возить еще долго не будут. У "нормальных" брендов есть
товарный кредит, почти по всей линейке, китайцы - только
предоплата. Так что мне съэкономить 20 центов не получится :) - Cкpипaч(03.08.2023 13:52)
- 8051 от Nuvoton - LightElf(03.08.2023 14:10)
- Ради десяти центов? - Cкpипaч(03.08.2023 14:12)
- 10 старушек - уже доллар. - LightElf(03.08.2023 14:13)
- А внутрисхемная отладка у них есть? А то мы разбалованные ужо. - Cкpипaч(03.08.2023 14:15)
- Конечно есть. - LightElf(03.08.2023 14:17)
- Чет не нахожу у них восьминогих. Ткнёте пальцем? - Cкpипaч(03.08.2023 14:21)
- Вроде нет таких. А чем вам TSSOP20 не угодил? Он такой же по
размерам. Есть MSOP-10 LightElf(1 знак., 03.08.2023 14:26, ссылка)
- Исключительно вкусовщина. Но хочется впихнуться в
минимально-возможный габарит. Кроме того, отказаться от корпуса, а
просто усадить в термоусадку. Хочу штучку, размером 15х20мм, не
более ( а лучше, еще меньше) Cкpипaч(50 знак., 03.08.2023 14:28 - 14:31)
- Юзаю Cortex-M0+ в QFN16 3x3mm - MKL03Z32VFG4. Есть чуть дешевле, но
памяти меньше - MKL03Z16VFG4, MKL03Z8VFG4 Vit(389 знак., 03.08.2023 14:47)
- А как решаете вопрос питания? У вас же industrial grade, нет? - Cкpипaч(03.08.2023 15:22)
- у датчика давления линейник, ибо нормально внешнее питание 3.3 или
5 В (без 485-го потребление порядком 2.5-3.0 мА), но иногда
используется до 15 В. у датчика температуры тоже был линейник, но
там связь наложена на питание и общее потребление без обмена около
2 мА. всё вписывается в промышленный диапазон - Vit(03.08.2023 15:51)
- Спасибо. Понятно. - Cкpипaч(03.08.2023 16:11)
- у датчика давления линейник, ибо нормально внешнее питание 3.3 или
5 В (без 485-го потребление порядком 2.5-3.0 мА), но иногда
используется до 15 В. у датчика температуры тоже был линейник, но
там связь наложена на питание и общее потребление без обмена около
2 мА. всё вписывается в промышленный диапазон - Vit(03.08.2023 15:51)
- А как решаете вопрос питания? У вас же industrial grade, нет? - Cкpипaч(03.08.2023 15:22)
- Понимаю, тоже люблю экономить текстолит ;-) MSOP-10 вдвое меньше
SO8 - 3x5мм вместо 6x5мм. А есть варианты QFN20 - там вообще 3x3мм - LightElf(03.08.2023 14:30 - 14:32)
- А чем его программируют/отлаживают? - Cкpипaч(03.08.2023 14:31)
- Можно этим: LightElf(78 знак., 03.08.2023 14:38, ссылка, ссылка)
- Брал вот этот. Он тогда стОил рублей 300... Мне понравился - в Keil
отлаживает очень шустро. А можно обойтись вообще без отладчика.
Зашить загрузчик "подножными" средствами (CH341A). Я тут выкладывал
свой вариант быстрого загрузчика с исходниками (оболочка и
прошивка)... Гyдвин(1 знак., 03.08.2023 14:53 - 14:55, ссылка)
- Скрипач хочет отладку LightElf(1 знак., 03.08.2023 14:54, ссылка)
- Вот с бесплатной доставкой. Все дешевле оригинала. И да, - с
отладчиком процесс более приятный ;) Гyдвин(1 знак., 03.08.2023 14:59, ссылка)
- ИМХО, проще родную отладочную плату купить, вместе с
программатором. У Скрипача не должно быть проблем с директа
покупать. Да и на месте есть дистрибы, microchip.ua например. - LightElf(03.08.2023 15:04)
- Интересовался с год назад N76E003AT20. Все забросил в дальний ящик.
C Nuvoton у нас жопа настала... - Гyдвин(03.08.2023 15:10)
- Ну это же у нас. А Скрипач (пока :-) - не у нас. Хотя и у нас - не так чтобы все плохо - LightElf(05.08.2023 11:56)
- Интересовался с год назад N76E003AT20. Все забросил в дальний ящик.
C Nuvoton у нас жопа настала... - Гyдвин(03.08.2023 15:10)
- ИМХО, проще родную отладочную плату купить, вместе с
программатором. У Скрипача не должно быть проблем с директа
покупать. Да и на месте есть дистрибы, microchip.ua например. - LightElf(03.08.2023 15:04)
- Вот с бесплатной доставкой. Все дешевле оригинала. И да, - с
отладчиком процесс более приятный ;) Гyдвин(1 знак., 03.08.2023 14:59, ссылка)
- Скрипач хочет отладку LightElf(1 знак., 03.08.2023 14:54, ссылка)
- Брал вот этот. Он тогда стОил рублей 300... Мне понравился - в Keil
отлаживает очень шустро. А можно обойтись вообще без отладчика.
Зашить загрузчик "подножными" средствами (CH341A). Я тут выкладывал
свой вариант быстрого загрузчика с исходниками (оболочка и
прошивка)... Гyдвин(1 знак., 03.08.2023 14:53 - 14:55, ссылка)
- Можно этим: LightElf(78 знак., 03.08.2023 14:38, ссылка, ссылка)
- А чем его программируют/отлаживают? - Cкpипaч(03.08.2023 14:31)
- Юзаю Cortex-M0+ в QFN16 3x3mm - MKL03Z32VFG4. Есть чуть дешевле, но
памяти меньше - MKL03Z16VFG4, MKL03Z8VFG4 Vit(389 знак., 03.08.2023 14:47)
- Исключительно вкусовщина. Но хочется впихнуться в
минимально-возможный габарит. Кроме того, отказаться от корпуса, а
просто усадить в термоусадку. Хочу штучку, размером 15х20мм, не
более ( а лучше, еще меньше) Cкpипaч(50 знак., 03.08.2023 14:28 - 14:31)
- Вроде нет таких. А чем вам TSSOP20 не угодил? Он такой же по
размерам. Есть MSOP-10 LightElf(1 знак., 03.08.2023 14:26, ссылка)
- Чет не нахожу у них восьминогих. Ткнёте пальцем? - Cкpипaч(03.08.2023 14:21)
- Конечно есть. - LightElf(03.08.2023 14:17)
- А внутрисхемная отладка у них есть? А то мы разбалованные ужо. - Cкpипaч(03.08.2023 14:15)
- 10 старушек - уже доллар. - LightElf(03.08.2023 14:13)
- Ради десяти центов? - Cкpипaч(03.08.2023 14:12)
- 8051 от Nuvoton - LightElf(03.08.2023 14:10)
- Ниже с Гудвиным перетерли. Но их, похоже, никто на Украину не
возит, а брать с Aliexpress тысячу штук... такое. - Cкpипaч(31.07.2023 19:12)
- Можно подождать пару лет, и будет Россия :) - Eddy_Em(31.07.2023 19:33)
- Aliexpress? Или CH32V033? - Cкpипaч(31.07.2023 19:40)
- Киев - Eddy_Em(31.07.2023 20:18)
- Aliexpress? Или CH32V033? - Cкpипaч(31.07.2023 19:40)
- Можно подождать пару лет, и будет Россия :) - Eddy_Em(31.07.2023 19:33)
- Китайцев возить еще долго не будут. У "нормальных" брендов есть
товарный кредит, почти по всей линейке, китайцы - только
предоплата. Так что мне съэкономить 20 центов не получится :) - Cкpипaч(03.08.2023 13:52)
- Если нужна минимальная себестоимость, я лично воткнул бы банальный
78m05 в TO252. Слейвы не работают постоянно на передачу. Оно даже
греться не будет. Контроллер жрет мизер, приемник RS485 тоже. А вот
датчик замутил бы какой-нить гальваноразвязанный или высокоомный... - Гyдвин(31.07.2023 13:24)
- 78M05 будет жрать половину от общего потребления системы в режиме ожидания. Ну на%! Я как-то при входном питании 48В поставил 78M15 в DPACK, уронив входное для м/с до 30В на MOSFET в таком же DPACK. В обычном режиме (по сути потребление LM2903 и TL431 по 1 шт.) нагрев обоих элементов терпимый, но блин даже включение одного светодиода с током 8-10мА давало ощутимую добавку в нагреве этого балласта! :-( - reZident(31.07.2023 14:05)
- Гальваническая развязка точно не нужна? Вся высотка сидит на одной
фазе и нуле? - vpv.vpv(31.07.2023 10:09)
- Каждый сегмент Modbus будет запитан от своего источника 24Vdc. Cкpипaч(22 знак., 31.07.2023 13:02)
- Присоединюсь с правильному вопросу. Если бы устройства просто
сидели на шине 485 и ни к чему больше не подключались, все работало
бы и без развязки. Но они будут иметь электроды, которые опускаются
в воду. В воде может случайно оказаться затопленный кабель или
распредкоробка с напряжением 220, и вся система пойдет по п..зде.
Наверное, можно не ставить изолирующий ДС-ДС на каждый девайс (хотя
1 доллар не деньги). Ибо придется входы-выходы развязывать.
Наверное можно Yurasvs(296 знак., 31.07.2023 12:59)
- А просто стабилитрон воткнуть на входе нельзя приспособить? Типа, как Николай По ниже предлагал, чтобы какой-то резистор выжечь. в случае попадания 220в? - Cкpипaч(01.08.2023 09:06)
- Изолирующий dc за доллар? А можно пример? - Cкpипaч(31.07.2023 13:03)
- я ж прям на гамазины ссылки вкатал Vit(1 знак., 31.07.2023 13:23, ссылка)
- К нему еще будет надо опторазвязку для 485... - Гyдвин(31.07.2023 13:16)
- Ну еще $0.5 для мелкой серии - CA-IS3731LN reZident(1 знак., 31.07.2023 13:19, ссылка)
- Дык приводили уже, B0505S-1W. Есть модификации на разные входные и выходные напряжения. - Yurasvs(31.07.2023 13:11)
- Я ж вам ниже написал уже - B0505S-1WR3 reZident(1 знак., 31.07.2023 13:10, ссылка)
- мелкосхема 485-го под замену на дешевле. SM712 это разве что защита
от статики, без резисторов в линию вааще не жилец. дешевле (в
перспективе обслуживания) SMAJ7.0CA влупить. по мелкоконтроллеру
возможно и оптимальный вариант (АЦП и EEPROM в наличии, насчет UART
- как бы свежего без него только в глубоких падауках найти,
наверное, можно) Vit(798 знак., 30.07.2023 22:01)
- Я на ноги 485го ставлю smbj5.0 или smaj5.0 на землю и далее резисторы 10 Ом в линию. Даже при подаче 220 только резисторы и иногда smbj горят и никогда сама схема. 80..90 узлов 250k/115k без проблем, больше нужды не было. - Andreas(31.07.2023 09:47)
- А что из дешевых 485-х есть смысл посмотреть? Так чтобы на 1/256
unit load? - Cкpипaч(31.07.2023 09:24)
- TP8485E ? - A.L.(18.04.2024 17:06)
- Спасибо, интересно. В следующий заход на тему посмотрю подробнее таракашку. - Cкpипaч(18.04.2024 18:04)
- при 1/256 вариант с жирными сапрессорами так себе - емкость обычно
довольно большая. компромиссом может быть что-то типа P4SMF (корпус
SOD123) - Vit(31.07.2023 10:26)
- По скорости мне больше 9600 не нужно. Можно даже меньше. - Cкpипaч(31.07.2023 13:10)
- ADM4853, SN65HVD07 Vit(2 знак., 31.07.2023 10:05, ссылка, ссылка)
- TP8485E ? - A.L.(18.04.2024 17:06)
- Плавкая вставка - это лишнее. Достаточно мелкого резистора, чтобы
тихонько сгорал, без дуги, если схему питания датчика пробило.
Такого номинала, чтобы сгорел при пробое последнего датчика на
линии, чтобы у линии питания хватило тока его спалить. Nikolay_Po(174 знак., 31.07.2023 08:44)
- А почему не электронная защита? - Yurasvs(31.07.2023 13:08)
- У меня стоит самовосстанавливающийся предохранитель. Норм. Но это в
щитах автоматики, в легко доступном месте. В массовку я пожалуй
предпочту что-то, что может продиагностировать и отремонтировать
любой
специально пойманый на улицедеревенский пьянчужка, в состоянии похожем на трезвость. - Cкpипaч(01.08.2023 09:02) - У электронной сильно ограничена мощность срабатывания. - Nikolay_Po(01.08.2023 08:03)
- А что такое мощность срабатывания? Не понял. Мосфет можно закрыть
за доли микросекунды, никто даже испугаться не успеет. Опять же,
самовосстановление после срабатывания тоже полезная вещь, особенно
если замыкание непостоянное. - Yurasvs(01.08.2023 08:40)
- Мощность - ток в цепи в момент размыкания помноженный на
напряжение, которое может развить цепь в ходе её разрыва. Далеко не
всегда транзистор - хорошее решение. Nikolay_Po(166 знак., 01.08.2023 09:30)
- Я это все представляю себе так. Источник питания 24...48В с
электронной защитой питает всю гирлянду. Данные можно передавать по
тем же жилам, а можно и по отдельным, дело вкуса. Минус источника
надежно заземлен. Датчик на каждом устройстве содержит 2 электрода,
в цепи каждого высокоомный резистор (сотни килоом). Один электрод с
резистором подключен через встречнопараллельные светодиоды АС
оптрона к минусу общей шины. Второй электрод просто через резистор
к плюсу. Yurasvs(948 знак., 03.08.2023 19:58 - 04.08.2023 05:46, ссылка)
- А где вы покупаете эти JW5026? Чой-та даже в Китае они по нулям. - reZident(03.08.2023 22:18)
- Закупками не я занимаюсь. Не слышал, чтобы они были в дефиците. Мы их везде пихаем. - Yurasvs(03.08.2023 22:56)
- А где вы покупаете эти JW5026? Чой-та даже в Китае они по нулям. - reZident(03.08.2023 22:18)
- Я это все представляю себе так. Источник питания 24...48В с
электронной защитой питает всю гирлянду. Данные можно передавать по
тем же жилам, а можно и по отдельным, дело вкуса. Минус источника
надежно заземлен. Датчик на каждом устройстве содержит 2 электрода,
в цепи каждого высокоомный резистор (сотни килоом). Один электрод с
резистором подключен через встречнопараллельные светодиоды АС
оптрона к минусу общей шины. Второй электрод просто через резистор
к плюсу. Yurasvs(948 знак., 03.08.2023 19:58 - 04.08.2023 05:46, ссылка)
- Мощность - ток в цепи в момент размыкания помноженный на
напряжение, которое может развить цепь в ходе её разрыва. Далеко не
всегда транзистор - хорошее решение. Nikolay_Po(166 знак., 01.08.2023 09:30)
- А что такое мощность срабатывания? Не понял. Мосфет можно закрыть
за доли микросекунды, никто даже испугаться не успеет. Опять же,
самовосстановление после срабатывания тоже полезная вещь, особенно
если замыкание непостоянное. - Yurasvs(01.08.2023 08:40)
- У меня стоит самовосстанавливающийся предохранитель. Норм. Но это в
щитах автоматики, в легко доступном месте. В массовку я пожалуй
предпочту что-то, что может продиагностировать и отремонтировать
любой
- А почему не электронная защита? - Yurasvs(31.07.2023 13:08)
- кстати да, я ставлю такую защиту (здесь SM712, но у меня что-то
другое) с резисторами в линию. И да, чаще этого достаточно. Против
грозы всё равно ничто не спасет. Народ на местах это знает и
безропотно оплачивает ремонт. - Лaгyнoв(31.07.2023 07:35)
- А в сторону драйвера, тоже резисторы? Или просто резисторы не в
сторону драйвера, а в сторону линии? - Cкpипaч(31.07.2023 09:25)
- резисторы только в сторону линии, 51 Ом. - Лaгyнoв(31.07.2023 09:54)
- А в сторону драйвера, тоже резисторы? Или просто резисторы не в
сторону драйвера, а в сторону линии? - Cкpипaч(31.07.2023 09:25)
- На входах видится напряжение с резистора подтяжки, внутри
однокристалки), просаженное снаружи на землю
"почти-сухим-контактом". Cкpипaч(77 знак., 30.07.2023 22:25)
- Падение на прямовключенном желтом светодиоде (а-ля стабисторе) около 2 В, белый - обычно в районе 3-3.2, причем не сильно зависит от токов. С красными и прочая не так ровно.От обратного же какой-никакой диод внутри камня есть. Ставлю иногда (обычно прямо на ноги ничего не тащу) при питании 3.3 В белый светодиод в прямом включении как защиту и индикацию (у меня, например, хитрые питающие генераторы частоту оборотов выплёвывают потенциальным сигналом - глазом видно только Vit(62 знак., 31.07.2023 06:23)
- Спасибо. Cкpипaч(458 знак., 30.07.2023 22:16)
- Даже если не отсекать, то неплохо знать удаленно где порвало, а это целый пин. Vit(2 знак., 31.07.2023 07:43, ссылка, ссылка)
- Для индикации и наличия питания ставлю светодиод через резистор об землю от питания МК и обычный диод BAS16J от пина МК. При включении светодиод горит, индицируя наличие питания, а если нужно поморгать, то с пина через диодик блокируется его свечение. Насчет DC/DC. Мы B0505S-1WR3 от Mornsan даже в РФ и в небольшой партии по 0,9USD покупаем. - reZident(30.07.2023 22:35)
- Hardware back door для террористов. Подал 230, а контакты в полу в ванной. - VLLV(30.07.2023 20:01)
- сегодня всё то же самое что вчера, Attiny замени на risc-v 8 ног
-тут пролетал, остальные детали все китайские прямо с такими
названиями - General(30.07.2023 19:41)
- Все хожу вокруг DC-DC. Может быть кто знает что подешевле (и
помельче) для такой мелкотнОй нагрузки? - Cкpипaч(30.07.2023 19:50)
- JW5026 наше все. - Yurasvs(31.07.2023 13:01)
- так по тегам dcdc , я применяю M3406-ADJ General(32 знак., 30.07.2023 20:02, ссылка, ссылка)
- У него входное до 6В? - Nikolay_Po(31.07.2023 08:46)
- Можно, конечно, но чел хочет на дросселе сэкономить! Я в шоке... - Visitor(30.07.2023 20:11)
- А чего ты в шоке? У меня нагрузка - в микроскоп не разглядеть, чую
должно быть что-то полностью интегральное. Мне габарит хорошо бы
уесть до минимума. - Cкpипaч(30.07.2023 20:15)
- Сделать через параллельный стабилизатор + ограничитель тока? Потому что альтернативы - или с L, или на переключаемых конденсаторах. - Dingo(31.07.2023 11:15)
- RS485 на выхлоп легко может 35 мА выдавать. Оно попадает в
микроскоп? - Vit(30.07.2023 20:55)
- Ну, пусть 70мА в сумме. И это уже с запасом. - Cкpипaч(30.07.2023 21:07)
- так там частота высокая, дроссель маленький 2.2uH / 150mΩ. но для
любителей пыли есть добавок General(1 знак., 30.07.2023 20:23, ссылка)
- Неплохо, но ТС по входу 24 В изволит. - Visitor(30.07.2023 20:51)
- Тогда A4480 - Wide Input 5 V, 50 mA, Automotive Inductorless
Regulator General(111 знак., 30.07.2023 21:01, ссылка, ссылка)
- Что-то не бросается в глаза, что эта мелкосхема именно так
устроена. Больше похоже на обычный удвоитель + LDO. - LightElf(30.07.2023 23:43)
- от 40 вольт? - General(31.07.2023 07:47)
- Она из трех вольт умеет делать пять. - LightElf(31.07.2023 12:09)
- Там прямо в самом начале анонсировано, что удвоитель работает только при пониженном напряжении. "Boost function to maintain output when input is low" - reZident(31.07.2023 11:02)
- от 40 вольт? - General(31.07.2023 07:47)
- Что-то не бросается в глаза, что эта мелкосхема именно так
устроена. Больше похоже на обычный удвоитель + LDO. - LightElf(30.07.2023 23:43)
- Тогда A4480 - Wide Input 5 V, 50 mA, Automotive Inductorless
Regulator General(111 знак., 30.07.2023 21:01, ссылка, ссылка)
- Яка цікавинка! Благодарствую, нужно подумать. - Cкpипaч(30.07.2023 20:39)
- 200нА потребление, это они TI уели! - Andreas(30.07.2023 20:31)
- Неплохо, но ТС по входу 24 В изволит. - Visitor(30.07.2023 20:51)
- LDO или дроссель в 0805 брать. Потери побольше, но для товов в десятки ма пойдет. - Andreas(30.07.2023 20:22)
- А чего ты в шоке? У меня нагрузка - в микроскоп не разглядеть, чую
должно быть что-то полностью интегральное. Мне габарит хорошо бы
уесть до минимума. - Cкpипaч(30.07.2023 20:15)
- Спасибо. Я похожий заложил, но этот дешевле. - Cкpипaч(30.07.2023 20:03)
- CH32V003J4M6? А что скажет Гудвин? Как я понял он сейчас этот чип
вместо кросворда использует?
Не придется ли ебаться со странными багами и недосказанностями?Все же хочу сразу тысячами ставить... - Cкpипaч(30.07.2023 19:49)- Да пока почти нечего сказать - примеры работают. Код от авторов
генерит "паровозы" под 3 кб. Много лишних прибамбасов. Попробовал
секвестировать врукопашную дрыганье GPIO - вышло порядка 1 кб. Чип
кушает при 3.3В питании 3.6 мА на 24 МГц, 5 мА на 48 МГц. При 5В
питании 5.5 и 6.8 мА соответственно. Внутренний генератор стоИт как
влитой при изменении напряжений питания и нагреве чипа феном до 90
градусов. Гyдвин(627 знак., 31.07.2023 12:32 - 12:54)
- По поводу DC/DC - попробовал в своем свежем девайсе вот этот. Может
для твоих целей излишен, но недорого и готовое. У меня 4 реле от
него питаются и жручий ENC28. Пробовал запитывать от 8 до 30В.
Абсолютно холодный. (POV не даст соврать ;) Гyдвин(1 знак., 31.07.2023 12:40, ссылка)
- Поддерживаю. Модуль отличный. - A.L.(18.04.2024 17:53)
- По поводу DC/DC - попробовал в своем свежем девайсе вот этот. Может
для твоих целей излишен, но недорого и готовое. У меня 4 реле от
него питаются и жручий ENC28. Пробовал запитывать от 8 до 30В.
Абсолютно холодный. (POV не даст соврать ;) Гyдвин(1 знак., 31.07.2023 12:40, ссылка)
- Да пока почти нечего сказать - примеры работают. Код от авторов
генерит "паровозы" под 3 кб. Много лишних прибамбасов. Попробовал
секвестировать врукопашную дрыганье GPIO - вышло порядка 1 кб. Чип
кушает при 3.3В питании 3.6 мА на 24 МГц, 5 мА на 48 МГц. При 5В
питании 5.5 и 6.8 мА соответственно. Внутренний генератор стоИт как
влитой при изменении напряжений питания и нагреве чипа феном до 90
градусов. Гyдвин(627 знак., 31.07.2023 12:32 - 12:54)
- Все хожу вокруг DC-DC. Может быть кто знает что подешевле (и
помельче) для такой мелкотнОй нагрузки? - Cкpипaч(30.07.2023 19:50)
- Датчики протечки обычно на емкостном принципе, например на TTP223,
рекомендую, проверенное решение. Один хер, не пошло, маркетинг
проебал. - Andreas(30.07.2023 19:18)
- Спасибо, но на плате все равно будет вход измерения сопротивления. Два входа. Для универсализмы. - Cкpипaч(30.07.2023 19:40)
- А кто у нас Эдуард? Лимонов? - Kpoк(30.07.2023 18:57)
- Eddy_Em. Кто лучше него разбирается в дерьме мамонта?! :) - Cкpипaч(30.07.2023 19:39)
- Молод он, чтоб в говна мамонта разбираться - Kpoк(30.07.2023 19:48)
- Скрипач немолод, но придется ему в тараканьем говне разбираться,
если в квартирные дела полез. :) - Andreas(30.07.2023 19:53)
- Вы невнимательны. Тема НЕ про квартиры. - Cкpипaч(30.07.2023 19:55)
- Скрипач немолод, но придется ему в тараканьем говне разбираться,
если в квартирные дела полез. :) - Andreas(30.07.2023 19:53)
- Молод он, чтоб в говна мамонта разбираться - Kpoк(30.07.2023 19:48)
- Тсс..! Наверное, черный прапор. Звание и другое может быть теперь. - Visitor(30.07.2023 19:19)
- Eddy_Em. Кто лучше него разбирается в дерьме мамонта?! :) - Cкpипaч(30.07.2023 19:39)
- Не знаю, как провода раскинуты будут, учтите, что при грозах
наведенка на телефонную линию такая бывает, что с контактов реле
пробивает на обмотку, за ней выжигает BCR108, потом через его базу
и проц. Разрядники и резисторы с 18 г в плату заложил, теперь если
в ремонт приходят - только резисторы заменить. - Visitor(30.07.2023 18:01)
- Эта сеть будет внутри сантех.стояков. Вокруг сетка арматуры и
прочее изобильное заземление. Ни в коем случае не воздушка, как у
телефонистов. - Cкpипaч(30.07.2023 18:07)
- Шутка: там диссертация корячится на тему "передача данных
посредством модуляции потока жидкости":-) - Visitor(30.07.2023 18:17)
- Вы шутите, а я публикацию о таком встречал как-то. Там была
манипуляция потоком в нефтяной скважине. - AlexG(30.07.2023 18:25)
- какие уж тут шутки, телеметрия при бурении именно модуляцией потока и обеспечивается в большинстве скважин - нeфть(31.07.2023 10:10, )
- Я чуть было не приступил к попытке передавать данные через модуляцию давления тормозной магистрали поезда.. не помню уж почему быстро забили на это. - POV(30.07.2023 18:40)
- Скромное название:-) Нет, что бы честно озвучить: бурление говн! - Visitor(30.07.2023 18:37)
- Вы шутите, а я публикацию о таком встречал как-то. Там была
манипуляция потоком в нефтяной скважине. - AlexG(30.07.2023 18:25)
- Шутка: там диссертация корячится на тему "передача данных
посредством модуляции потока жидкости":-) - Visitor(30.07.2023 18:17)
- Эта сеть будет внутри сантех.стояков. Вокруг сетка арматуры и
прочее изобильное заземление. Ни в коем случае не воздушка, как у
телефонистов. - Cкpипaч(30.07.2023 18:07)
- Помнится, что датчики уровня воды правильнее запитывать переменкой.
По идее кондуктивные датчики затопления тоже. А такая реализация
тянет за собой... - Vit(30.07.2023 18:00)
- Я вообще подумываю запитать всю эту "паутину" от 5Vdc, но смущает
какой DC/DC поставить. И токи выростут... - Cкpипaч(30.07.2023 18:11)
- можно на входе иметь 5V а всё внутри от 3.3V - есть такие драйвера 485 с универсальным питанием - General(30.07.2023 19:43)
- Из не дорогих и надежных IRM-03, IRM-05 и т.д. А, про AC/DC сказал.
Если у проца выводы ШИМ есть, леко хоть вниз хоть вверх
преобразовать. Или просто развязка нужна, тогда Морнсан гляньте. - Visitor(30.07.2023 19:08)
- Не, 220 тягать по зданию смысла нет вообще. - Cкpипaч(30.07.2023 19:37)
- А, понял. Неплохи LM2594 китайской версии, и не дороги: Visitor(1 знак., 30.07.2023 19:44, ссылка)
- Существует много версий LM2594, вы можете поискать, чтобы увидеть. Zave(1 знак., 22.08.2023 10:27, , ссылка)
- У меня почти такой и заложен. Душа просит чего-то, не требующего
внешнего дросселя. Ну чтобы хоть чуть-чуть на "умную пыль" было
похоже :) - Cкpипaч(30.07.2023 19:54)
- Физика с вами не согласна. LordN притащил датчик глянуть, забавно,
питание 24, внутри LDO на 3.3 В сдох, проц за ним накрылся,
прошивки нет. В утиль. - Visitor(30.07.2023 20:02)
- LDO c 24-х до 3,3 ?! А размер радиатора на нем какой? 8) - Cкpипaч(30.07.2023 20:20)
- Пуркуа бы да не па? От тока потребления нагрузки и тока собственного потребления LDO зависит рассеиваемая на нем мощность. Была у меня конструкция выходного дня из говна и палок, придуманная наспех, но неожиданно попавшая в серию. Там MSP430 от бортсети 24В питался через LDO TPS71533DBV. - reZident(30.07.2023 22:18)
- Ха:-) Сам офигел LDO в корпусе SOT-23, а датчик какой то фирмы
известной. Причем термодатчик от стаба отнесен платой примерно на
50 мм, но один фиг это в закрытом корпусе - контейнере. И какова
точность? - Visitor(30.07.2023 21:10)
- Может быть там не так все просто? Не линейник внутри? - Cкpипaч(30.07.2023 21:21)
- Мне то врать зачем? В микроскоп все разглядел, питание подал 5В, проц горячий. Стаб сдох. Импорт в утиль пошел. - Visitor(30.07.2023 21:34)
- Может быть там не так все просто? Не линейник внутри? - Cкpипaч(30.07.2023 21:21)
- ну нахуа 24? сам придумал и страдаешь. У меня там где вода - 12
вольт - General(30.07.2023 20:32)
- 12 вольт это стандартно для систем охранной сигнализации и СКД. 24
- пожарка и автоматика. Выше коллега рассказывал об LDO внутри
датчика, с 24-х до 3,3. Cкpипaч(96 знак., 30.07.2023 20:45)
- LDO не снизит ток при подъеме напряжения. Наоборот, выгоднее снижать напряжение, лишь бы последнему хватило. - Nikolay_Po(31.07.2023 08:32)
- Рассказал как делать не стоит, пример привел. Могу рассказать как
можно: делаем на логике серии 74LVC1Gxx генератор с заполнением
1:4, на пару мегагерц, дроссель мелкий, 24 делить на 4 уже 6 В
будет LDO за ним. Только вопрос то остается, чем логику в процессе
запуска запитать? Тоже можно: эмиттерный стабилизатор с
низкотоковым стабилитроном в базе, Выход появился, транзистор
закрылся. Ну ток через стабилитрон останется, так жестко я пока 1
мА не оптимизировал. - Visitor(30.07.2023 21:53)
- В стартовом сообщении - схема. - Cкpипaч(30.07.2023 22:01)
- 12 вольт это стандартно для систем охранной сигнализации и СКД. 24
- пожарка и автоматика. Выше коллега рассказывал об LDO внутри
датчика, с 24-х до 3,3. Cкpипaч(96 знак., 30.07.2023 20:45)
- LDO c 24-х до 3,3 ?! А размер радиатора на нем какой? 8) - Cкpипaч(30.07.2023 20:20)
- Физика с вами не согласна. LordN притащил датчик глянуть, забавно,
питание 24, внутри LDO на 3.3 В сдох, проц за ним накрылся,
прошивки нет. В утиль. - Visitor(30.07.2023 20:02)
- А, понял. Неплохи LM2594 китайской версии, и не дороги: Visitor(1 знак., 30.07.2023 19:44, ссылка)
- Морсун умножит цену поделия на два. - Cкpипaч(30.07.2023 19:36)
- Не, 220 тягать по зданию смысла нет вообще. - Cкpипaч(30.07.2023 19:37)
- Не, то речь об электродных датчиках уровня. Те почти все время в воде, там понятно зачем переменка. А датчик протечки это просто обрыв, ему это ненадо. - Cкpипaч(30.07.2023 18:04)
- Я вообще подумываю запитать всю эту "паутину" от 5Vdc, но смущает
какой DC/DC поставить. И токи выростут... - Cкpипaч(30.07.2023 18:11)
- вопросы: Как собираетесь монтировать систему? Каким образом
подключать датчики к шине? Скрутка, пайка, обжим? Какие сотрудники
будут всё это устанавливать? Сколько всё это должно стоить?
Исходить из этих критериев в первую очередь. Подозреваю, что в
итоге будете использовать проводку типа "лапша", а подключать
датчики скруткой проводов. - =L.A.=(05.08.2023 09:15)