-
- А мне кажется что сначала порядок в тылу надо навести. А то
какие-то странные истории случаются scorpion(1 знак., 14.08.2023 22:25, ссылка)
- Подан материал очень предвзято. Прямо вектор разжигающий так и
светится. - maik-vs(14.08.2023 22:37)
- Ну хорошо, а если бы их грабили русские, это было бы другое ? - scorpion(14.08.2023 22:41)
- Это минус одно измерение того вектора. Их там ещё парочка минимум. - maik-vs(14.08.2023 22:49)
- Ну хорошо, а если бы их грабили русские, это было бы другое ? - scorpion(14.08.2023 22:41)
- Есть предложения? - ASDFS(14.08.2023 22:35)
- Пожучить для начала местных "правоохранителей" ? - scorpion(14.08.2023 22:42)
- Что это изменит? ASDFS(90 знак., 14.08.2023 22:46)
- Через несколько лет ещё раз пожучить. Т.е. открытый грабёж офицеров
красной армии это по твоему просто социальные процессы ? :) - scorpion(14.08.2023 22:49)
- При чем тут грабёж. Те кто разделяют ваши взгляды ASDFS(519 знак., 14.08.2023 23:27)
- Ну можно же наверно хотя бы разок выслать на встречу с рэкетирами
вооружённых хорошо материально мотивированных силовиков, как это
делал Лукашенко в 90е ? Мне кажется тут дело не в недостатке
средств у государства, а в ущербности генотипа большей части людей
в "элите". - scorpion(14.08.2023 23:53)
- Называйте это ущербностью генотипа ASDFS(37 знак., 14.08.2023 23:55)
- Да я тоже не идеален. Но не настолько же :) - scorpion(14.08.2023 23:58)
- Называйте это ущербностью генотипа ASDFS(37 знак., 14.08.2023 23:55)
- Ну можно же наверно хотя бы разок выслать на встречу с рэкетирами
вооружённых хорошо материально мотивированных силовиков, как это
делал Лукашенко в 90е ? Мне кажется тут дело не в недостатке
средств у государства, а в ущербности генотипа большей части людей
в "элите". - scorpion(14.08.2023 23:53)
- При чем тут грабёж. Те кто разделяют ваши взгляды ASDFS(519 знак., 14.08.2023 23:27)
- Через несколько лет ещё раз пожучить. Т.е. открытый грабёж офицеров
красной армии это по твоему просто социальные процессы ? :) - scorpion(14.08.2023 22:49)
- Что это изменит? ASDFS(90 знак., 14.08.2023 22:46)
- Пожучить для начала местных "правоохранителей" ? - scorpion(14.08.2023 22:42)
- Подан материал очень предвзято. Прямо вектор разжигающий так и
светится. - maik-vs(14.08.2023 22:37)
- Оглянитесь вокруг. Ущипните себя. В СССР была управа на самих
коммунистов - общество хоть делали вид добропорядочности, парткомы,
комитет партийного контроля, морвльный облик... а не хитро
прищуривались типо "ну, а что вы нам сделаете?" - Ильич(11.08.2023 23:05, )
- до хрущева и только при кровавом сталене. LordN(23 знак., 12.08.2023 20:13)
- управа была внутри самой КПСС. Только и всего. "ну, а что вы нам
сделаете?" - это и была реальность. Народ коммунисту ничего не мог
сделать. Надо было, чтобы коммунист внутри партии нагадил. А во
всем остальном - "проявил личную нескромность" :-) - Лaгyнoв(12.08.2023 07:48)
- Да я сам был коммунистом. И членом парткома большого завода (сам я
не пришей к спине рукав, конечно, комитет комсомола представлял). И
поверьте, незадачливых засветившихся "членов КПСС" прорабатывали и
песочили. Я недолго был, но примерно троих направляли в райком на
исключение из партии. Работа шла, страх товаришей ьыл. - Ильич(12.08.2023 09:58, )
- Это всего лишь говорит о том, что эти члены партии не постигли азов аппаратной борьбы. В любой системе есть границы дозволенного. К своим целям надо идти, имея в виду эти границы. А эти пёрли напролом, как дуболомы. Ну вот система их и отторгала. - SciFi(12.08.2023 10:29)
- "прорабатывали и песочили" - внутри партии. - Лaгyнoв(12.08.2023 10:10)
- Вот в моем садоводческом товариществе также существует "партком" -
члены правления. Все вопросы, связанные с неисполнением уставных
обязанностей членов садоводческого товарищества, а также нарушения
законных прав членов товарищества, разбираются на "парткоме" и если
устав, закон требует голосования всего кооператива по доказанному
факту нарушения, то решение "парткома" выносится на общее
голосование. Так было и в КПСС. "Песочили" внутри партии.
Результаты выносили на "Доску Solo(59 знак., 12.08.2023 13:59)
- простой пример - снятие Маленкова в 1955. У народа спросили? Нет,
сняли внутрипартийными разборками. А ведь при нем реально
колхозникам стало лучше. - Лaгyнoв(12.08.2023 17:39)
- Ну извини-те.. Таков устав партии! А есть еще Конституция. А там
это не прописано!!! - Solo(12.08.2023 17:45)
- В сталинской конституции нет ни слова о руководящей роли ВКП(б) - КПСС. До 1990 года КПСС не была зарегистрирована как партия. - Boвa(13.08.2023 09:10)
- ст. 6 Конституции СССР 1977 о руководящей и направляющей роли КПСС - Лaгyнoв(12.08.2023 18:22)
- в скобках заметим: через 22 года. - Kpoк(12.08.2023 20:09)
- удивительное совпадение. В этот же момент (1977) генсек стал Председателем ВС СССР (официально глава государства). И всё это после начала разрядки и Хельсинковского совещания. В чем дело? А просто. Решили стать политкорректными в глазах Запада. И потому КПСС внесли в Конституцию. Чтоб всё законно. - Лaгyнoв(13.08.2023 07:29)
- Там об ответственности - ни слова.. - Solo(12.08.2023 18:33)
- в скобках заметим: через 22 года. - Kpoк(12.08.2023 20:09)
- Ну извини-те.. Таков устав партии! А есть еще Конституция. А там
это не прописано!!! - Solo(12.08.2023 17:45)
- тут маленькая разница - ваша песочница остается вашей песочницей и никого кроме вашего товарищества не интересует. А вот дела внутри КПСС влияли на всю страну и весь народ. А вот доступа у народа к тем делам КПСС не было. - Лaгyнoв(12.08.2023 17:37)
- Это у вас президиум. - maik-vs(12.08.2023 14:04)
- простой пример - снятие Маленкова в 1955. У народа спросили? Нет,
сняли внутрипартийными разборками. А ведь при нем реально
колхозникам стало лучше. - Лaгyнoв(12.08.2023 17:39)
- Что не так, не могу понять? Членов на собрании членов, нормально. - maik-vs(12.08.2023 12:36)
- это тогда, когда данная организация не влияет на всех остальных. Но
жизнь всего народа зависела от дел внутри партии. Но народ никто не
спрашивал и не информировал. - Лaгyнoв(12.08.2023 17:42)
- Напрямую не зависела. Хоз. деятельностью партия не руководила.
Хочешь влиять на дела внутри партии - вступай, влияй. - maik-vs(14.08.2023 13:11)
- вас извиняет то, что молоды. Я приводил уже пример - "Директивы 24
съезда КПСС к 5-летнему плану". Там было всё расписано - с цифрами.
Потом этот текст до последней запятой превращался на сессии ВС СССР
в Закон. Наш директор СКБ на партсобрании отчитывался за работу
СКБ. Ему давали оценку и указания. То же самое на парткоме
происходило на любом заводе. Или директора вызывали в райком. Да
гляньте любой худ. фильм. Секретарь райкома/горкома/обкома отвечал
за работу заводов на Лaгyнoв(50 знак., 14.08.2023 13:45)
- Я молоды? Я отлично помню ХХ1У съезд, "сосиски сраные" Леонида
Ильича гениальноо секретаря, волны на стене дворца съездов и т.д. maik-vs(393 знак., 14.08.2023 22:19)
- ну и самый главный вопрос. Кто в области главный (ну самый-самый)?
Кому проведен прямой телефон из Кремля? Сейчас ясно - губернатор. А
до 1991? Неужто предисполкома? Нет конечно. Самый-самый - первый
секр. обкома КПСС. Потому что в области он для всех начальник.
Теперь ясно? - Лaгyнoв(15.08.2023 08:15)
- Ну спасибо! Ну прям глаза открыл! maik-vs(27 знак., 15.08.2023 17:09)
- итогО? КПСС в СССР - государственный орган, обладающий всей полнотой власти. Стоящий над всеми структурами. И никоим образом не ответственен перед народом. И им не выбираем. Вообще никем не выбираем. Вот что я и хотел только сказать в самом начале. А мне пытались втюрить, что КПСС некая общественная организация сама в себе. Ни на что не влияющая. - Лaгyнoв(15.08.2023 17:14)
- Ну спасибо! Ну прям глаза открыл! maik-vs(27 знак., 15.08.2023 17:09)
- сколько дней мог директор проработать директором после его
исключения из партии? А "Директивы"="рекомендации"? Говорите
Госплан, Госснаб и проч? А соответствующие отделы ЦК и
соответствующий секретарь ЦК по отрасли только "рекомендовали"
соответствующему министру? Смешно.... - Лaгyнoв(15.08.2023 08:00)
- Посмейся... А потом maik-vs(206 знак., 15.08.2023 17:18)
- ну и самый главный вопрос. Кто в области главный (ну самый-самый)?
Кому проведен прямой телефон из Кремля? Сейчас ясно - губернатор. А
до 1991? Неужто предисполкома? Нет конечно. Самый-самый - первый
секр. обкома КПСС. Потому что в области он для всех начальник.
Теперь ясно? - Лaгyнoв(15.08.2023 08:15)
- Я молоды? Я отлично помню ХХ1У съезд, "сосиски сраные" Леонида
Ильича гениальноо секретаря, волны на стене дворца съездов и т.д. maik-vs(393 знак., 14.08.2023 22:19)
- вас извиняет то, что молоды. Я приводил уже пример - "Директивы 24
съезда КПСС к 5-летнему плану". Там было всё расписано - с цифрами.
Потом этот текст до последней запятой превращался на сессии ВС СССР
в Закон. Наш директор СКБ на партсобрании отчитывался за работу
СКБ. Ему давали оценку и указания. То же самое на парткоме
происходило на любом заводе. Или директора вызывали в райком. Да
гляньте любой худ. фильм. Секретарь райкома/горкома/обкома отвечал
за работу заводов на Лaгyнoв(50 знак., 14.08.2023 13:45)
- Напрямую не зависела. Хоз. деятельностью партия не руководила.
Хочешь влиять на дела внутри партии - вступай, влияй. - maik-vs(14.08.2023 13:11)
- это тогда, когда данная организация не влияет на всех остальных. Но
жизнь всего народа зависела от дел внутри партии. Но народ никто не
спрашивал и не информировал. - Лaгyнoв(12.08.2023 17:42)
- Да. Отрабатывали партийную линию, кау положено по Уставу. Но и по сигналам от б/п! - Ильич(12.08.2023 10:12, )
- Вот в моем садоводческом товариществе также существует "партком" -
члены правления. Все вопросы, связанные с неисполнением уставных
обязанностей членов садоводческого товарищества, а также нарушения
законных прав членов товарищества, разбираются на "парткоме" и если
устав, закон требует голосования всего кооператива по доказанному
факту нарушения, то решение "парткома" выносится на общее
голосование. Так было и в КПСС. "Песочили" внутри партии.
Результаты выносили на "Доску Solo(59 знак., 12.08.2023 13:59)
- Чушь! Всё зависело от парторга. Помню персональное дело, когда
генерал (коммунист) пытался выжить из квартиры беспартийнуй
соседку! Генералу пистон вставили по самое не балуйся. Он после
этого купил соседке кооператив и занял таки всю квартиру. _volkanaft_(459 знак., 12.08.2023 08:49)
- Да, квартирный вопрос это.. Мой тогдашний непоср.начальник, вырастив дочь, пробивал ей отдельное жилье, немного обходя очередь. Для этого важного дела даже наладился по@бывать одну из профкомш. И думал все пройдет. Но беспартийные обиженные пожаловались. Комбинаторов обоих вы@... и высушили. - Ильич(12.08.2023 10:10, )
- Да я сам был коммунистом. И членом парткома большого завода (сам я
не пришей к спине рукав, конечно, комитет комсомола представлял). И
поверьте, незадачливых засветившихся "членов КПСС" прорабатывали и
песочили. Я недолго был, но примерно троих направляли в райком на
исключение из партии. Работа шла, страх товаришей ьыл. - Ильич(12.08.2023 09:58, )
- Результат от этой имитации не особо менялся - ASDFS(11.08.2023 23:35)
- Не нужно натягивать сову. В РФ вовсе не советский строй, а ублажать
начальство хорошими вестями, при этом искажая реальную. картину до
неузнаваемости - это вовсе не советское изобретение, это один из
славянских архетипов. - Boвa(11.08.2023 22:17)
- Одна проблема, цена вопроса измеряется морями крови. ASDFS(22 знак., 11.08.2023 23:34)
- Масса свидетельств, что это общечеловеческое. Немцы в этом вопросе ураганили просто. - LightElf(11.08.2023 22:46)
- А как с контрнаступом было? _volkanaft_(339 знак., 08.08.2023 18:04)
- Это вам кажется что цели "тамошних аналитиков" это некая победа ВСУ
на поле боя. ASDFS(320 знак., 08.08.2023 18:07)
- Справедливости ради. Это гавно и без войны было на нашей шее, и ещё
долго будет. Их будут гонобить давить и изгонять. На результаты
будем смотреть, вернее, ощчущать собственной шкурой. Военные
действия хороши тем, что ставят точки над Ё. И можно сколько угодно говорить правильные слова, но теперь они
никого не обманут. Хохлы съезжают в категорию, близкую к косовским
албанцам. Я не думаю, что вонять будет долго - мир сильно
изменился. Проблема не в немовзможности teap0t(374 знак., 11.08.2023 19:54)
- Косовские албанцы - победили. Это так, для ясности. - ASDFS(11.08.2023 20:00)
- Война на этом фронте не окончена, но само упоминание того конфликта
- съезд с темы. Не имеет значения, кто там победил, когда, и на
какой срок. Важна исключительно классификация человеческого
материала по сортам. - teap0t(12.08.2023 18:25)
- Так возражать не хочется, только шапкозакидательство с высоты урезать ASDFS(78 знак., 12.08.2023 23:49)
- Это у Сербии ядреной бомбы не было. - _volkanaft_(12.08.2023 08:40)
- ЯО лишь сдерживающий фактор против прямого нападения. ASDFS(85 знак., 12.08.2023 16:03)
- Осталось огласить критерии победы. - LightElf(11.08.2023 22:50)
- Выживание, вестимо. - ASDFS(11.08.2023 23:32)
- Спорный критерий. symbions(279 знак., 12.08.2023 08:58)
- Надо просто пошире брать и внезапно выяснится что раньше там сербы
жили а теперь выдавливают последних. - ASDFS(12.08.2023 16:09)
- Но закончится, похоже, тем, что выгнав от туда сербов начнут сами
разбегаться от голодухи и своего же порядка. symbions(196 знак., 13.08.2023 01:23)
- Конечно, захватив всю территорию кормления ASDFS(519 знак., 13.08.2023 19:25)
- Ну собственно согласен, но вот в Укарине ещё до 14 года эта
экспансия выглфдела как вымирание, а про щас вообще молчу. - symbions(14.08.2023 15:12)
- Как вымирание оно выглядело для русских регионов. ASDFS(219 знак., 14.08.2023 15:18)
- По цифрам не спорю, может. А по факту - из запукры валили ещё
быстрее чем от нас. По крайней мере окружение тех, с кем знаком
дично - валило или собиралоось валить . symbions(253 знак., 14.08.2023 18:32)
- Из "запукры" валил демографический оверхед, ASDFS(898 знак., 14.08.2023 19:50)
- Демографический оверхед? почти 10 млн из 52 за 20 лет без СССР (я
без результатов второго майдана)? Не дофига ли? Больше похоже на
мою версию - сломали, сделать не смогли, жрат надо, бегим звидсиля - symbions(15.08.2023 00:01)
- Не надо дрочить на цифры. ASDFS(206 знак., 15.08.2023 00:21)
- Демографический оверхед? почти 10 млн из 52 за 20 лет без СССР (я
без результатов второго майдана)? Не дофига ли? Больше похоже на
мою версию - сломали, сделать не смогли, жрат надо, бегим звидсиля - symbions(15.08.2023 00:01)
- Из "запукры" валил демографический оверхед, ASDFS(898 знак., 14.08.2023 19:50)
- По цифрам не спорю, может. А по факту - из запукры валили ещё
быстрее чем от нас. По крайней мере окружение тех, с кем знаком
дично - валило или собиралоось валить . symbions(253 знак., 14.08.2023 18:32)
- Как вымирание оно выглядело для русских регионов. ASDFS(219 знак., 14.08.2023 15:18)
- Ну собственно согласен, но вот в Укарине ещё до 14 года эта
экспансия выглфдела как вымирание, а про щас вообще молчу. - symbions(14.08.2023 15:12)
- Конечно, захватив всю территорию кормления ASDFS(519 знак., 13.08.2023 19:25)
- Но закончится, похоже, тем, что выгнав от туда сербов начнут сами
разбегаться от голодухи и своего же порядка. symbions(196 знак., 13.08.2023 01:23)
- Надо просто пошире брать и внезапно выяснится что раньше там сербы
жили а теперь выдавливают последних. - ASDFS(12.08.2023 16:09)
- Спорный критерий. symbions(279 знак., 12.08.2023 08:58)
- Выживание, вестимо. - ASDFS(11.08.2023 23:32)
- Война на этом фронте не окончена, но само упоминание того конфликта
- съезд с темы. Не имеет значения, кто там победил, когда, и на
какой срок. Важна исключительно классификация человеческого
материала по сортам. - teap0t(12.08.2023 18:25)
- Косовские албанцы - победили. Это так, для ясности. - ASDFS(11.08.2023 20:00)
- При таких методах наступления, украинцев на сто лет не хватит! :-) - _volkanaft_(08.08.2023 18:09)
- Наступление - затравка, для разового потока гробов ASDFS(235 знак., 08.08.2023 18:16)
- +1 maik-vs(232 знак., 09.08.2023 00:45)
- Кац предлагает посыпать голову пеплом?... POV(49 знак., 09.08.2023 00:51)
- Кац печалится, но жить таки надо... отступить совсем не вариант. - maik-vs(09.08.2023 01:02)
- Вариант отступления схемой не предусмотрен. ASDFS(226 знак., 09.08.2023 01:31)
- Кац печалится, но жить таки надо... отступить совсем не вариант. - maik-vs(09.08.2023 01:02)
- Кац предлагает посыпать голову пеплом?... POV(49 знак., 09.08.2023 00:51)
- Посмотрим! Мне представляется - это не последнее наступление! Где-то надо же использовать все 30-ть "Абрамсов"! (и 8-мь F-16!). - _volkanaft_(08.08.2023 18:37)
- +1 maik-vs(232 знак., 09.08.2023 00:45)
- Наступление - затравка, для разового потока гробов ASDFS(235 знак., 08.08.2023 18:16)
- Справедливости ради. Это гавно и без войны было на нашей шее, и ещё
долго будет. Их будут гонобить давить и изгонять. На результаты
будем смотреть, вернее, ощчущать собственной шкурой. Военные
действия хороши тем, что ставят точки над Ё. И можно сколько угодно говорить правильные слова, но теперь они
никого не обманут. Хохлы съезжают в категорию, близкую к косовским
албанцам. Я не думаю, что вонять будет долго - мир сильно
изменился. Проблема не в немовзможности teap0t(374 знак., 11.08.2023 19:54)
- Это вам кажется что цели "тамошних аналитиков" это некая победа ВСУ
на поле боя. ASDFS(320 знак., 08.08.2023 18:07)
- И тут вам савецкий строй в штаны насрал. Европе и США тоже. У них
СВО такого выявило тоже ниибацо. - Codavr(08.08.2023 11:15)
- Развалиться и все просрать на ровном месте это надо было
умудриться. ASDFS(71 знак., 08.08.2023 13:10)
- Зато его сменил строй стронг и гут. За 30 годиков осилили наконец
превзойти показатели разваленного савецкого. Савецкий за 30 лет от
первых тракторов к космическим ракетам шагнул попутно нагнув
Объединенную Европу. А капиталистическая Россия стронг и гут 2 года
с нею за три деревни сражается. - Codavr(09.08.2023 11:55)
- Его сменило осознание что демографический ресурс на попытки стронг
и гут - кончился. Совсем и бесповоротно. ASDFS(216 знак., 09.08.2023 13:16)
- Демографический потери от демократических 90-х превышают потери от
ВОВ. Так чта катить баллон на советы можно (и где-то нужно), но в
зеркало тоже поглядывать стоит. - LightElf(09.08.2023 13:29)
- Вот именно. А виновного в любых катастрофах надо искать на
предыдущем шаге. ASDFS(88 знак., 09.08.2023 14:26)
- "Коммунистов", в кавычках. Какие они, секретари 80-х были
коммунисты, прости Господи? Фарисеи начётчики выжиги
приспособленцы. maik-vs(127 знак., 10.08.2023 13:33)
- а разве какие-то другие были в 20-70-е годы? Куда они подевались?
Большинство первых секр. обкомов в начале 80-х были в
партноменклатуре еще при Сталине. - Лaгyнoв(10.08.2023 16:05)
- Чё-то не сложу арифметику. Сколько-сколько было 40-летним
секретарям при Сталине? - maik-vs(10.08.2023 18:50)
- каким 40-летним? Вот классика. Новосибирск, Мой родной. Первый у
нас в обкоме с 1978 до 1988 года- А.П.Филатов. Так он уже в 1951 -
секретарь Первомайского райкома ВКП(б). Не хухры-мухры в 1951г? Ему
в 1985 - 63 года. Мы же говорим про тех, кто начал перестройку в
1985? Мы же не говорим про зубров, что старше нашего Филатова и
приведших к власти Горбачева и Рыжкова? Возьмите состав Политбюро и
кандидатов в Политбюро в 1985 году. - Лaгyнoв(10.08.2023 20:58)
- Это... maik-vs(402 знак., 11.08.2023 00:30)
- каким 40-летним? Вот классика. Новосибирск, Мой родной. Первый у
нас в обкоме с 1978 до 1988 года- А.П.Филатов. Так он уже в 1951 -
секретарь Первомайского райкома ВКП(б). Не хухры-мухры в 1951г? Ему
в 1985 - 63 года. Мы же говорим про тех, кто начал перестройку в
1985? Мы же не говорим про зубров, что старше нашего Филатова и
приведших к власти Горбачева и Рыжкова? Возьмите состав Политбюро и
кандидатов в Политбюро в 1985 году. - Лaгyнoв(10.08.2023 20:58)
- Великую войну и, как было сказано, "ещё более тяжёлые послевоенные
годы " ты, конечно, в расчет не берёшь. А самые лучшие там
остались. maik-vs(219 знак., 10.08.2023 18:48)
- э-э-э-э ... и кто там остался? Я имею в виду из партноменклатуры. Кто встал у руля после Сталина. Брежнев, Хрущев и проч.? Это идеал коммуниста? А напомнить - чем идеал для многих (Андропов) занимался во время войны? Короче, те кто принимал решения, после 1945 прекрасно выжили. А уж если конкретно говорить про идеалистов-коммунистов (т.н. "старая гвардия", "ленинская гвардия"), то их всех уничтожили до 1939 года. Как врагов народа. - Лaгyнoв(10.08.2023 21:03)
- Чё-то не сложу арифметику. Сколько-сколько было 40-летним
секретарям при Сталине? - maik-vs(10.08.2023 18:50)
- Так в этом тоже вина коммунистов. Кого воспитали тот и был. Под
кого адаптировали социальные лифты тот и стал элитой. ASDFS(493 знак., 10.08.2023 13:59)
- Теорию надо было развивать. А не искать у Ленина и Маркса. - maik-vs(10.08.2023 18:53)
- я сейчас уссусь.... простите за мой французский... Люди дорвались
до комфорта!!!! Им надо было детей и внуков кормить и пристраивать!
А вы про что? Какую такую теорию???? И это не в 80-е! А гораздо
раньше. Еще при живом вашем любимом Сталине. Кстати, именно Сталин
отучил их развивать всякие теории (во избежание так сказать).... - Лaгyнoв(10.08.2023 21:09)
- Что, поменял исподнее? Отвечаю: развивать теорию Ленина - Сталина,
в новых условиях, когда нет войны и основная цель - благоденствие
народа. maik-vs(173 знак., 11.08.2023 00:41)
- [Про Хрущевское время] "как помирить коммунистические идеалы и
намечающееся неравенство" При Хрущеве были зарезаны мега-гонорары
советских пейсателей/учоных/руководителей, да так что им даже стало
накладно содержать штат прислуги, одновременно большая часть населения из землянок и сараев
переехала в более-менее комфортабельное жилье. Таким образом
"намечающееся неравенство" при Хрущеве даже как-то было урезано по
сравнению со сталинскими временами. - Boвa(11.08.2023 22:32)
- Рекомендую поинтересоваться историей тех самых хрущовок. Ну там,
когда под них начали строить цементные заводы и прочие ДСК. И
внезапно окажется, что Хрущев к ним имел то же отношение, что и к
космосу и к атому. - LightElf(11.08.2023 23:06)
- Товарищ Хрущев мог стукнуть кулаком по столу и направить бюджет не
на хрущевки, а на строительство 100500 танчиков, бункеров и
авианосцев, а простой народ так бы и сидел в землянке и сосал бибу.
. - Boвa(13.08.2023 09:13)
- Товарищ Хрущев, как и любой меганачальник, подмахивал что кладут на
стол. ASDFS(94 знак., 13.08.2023 19:28)
- Т.е. по вашим представлениям, на верху при самом лучшем строе сидел болван? - Boвa(13.08.2023 21:00)
- Откуда такой вывод? ASDFS(148 знак., 13.08.2023 23:14)
- Из фразы "подмахивал что кладут на стол" - Boвa(14.08.2023 20:57)
- Понимать надо что к перу меганачальника ASDFS(119 знак., 14.08.2023 21:08)
- Из фразы "подмахивал что кладут на стол" - Boвa(14.08.2023 20:57)
- ага, такой болван, что сожрал по очереди Берию, Маленкова, Молотова и даже Жукова. :-) - Лaгyнoв(13.08.2023 21:30)
- Откуда такой вывод? ASDFS(148 знак., 13.08.2023 23:14)
- Т.е. по вашим представлениям, на верху при самом лучшем строе сидел болван? - Boвa(13.08.2023 21:00)
- Товарищ Хрущев, как и любой меганачальник, подмахивал что кладут на
стол. ASDFS(94 знак., 13.08.2023 19:28)
- Вроде бы программа того самого Маленкова, упомянутого выше. - teap0t(12.08.2023 18:28)
- Товарищ Хрущев мог стукнуть кулаком по столу и направить бюджет не
на хрущевки, а на строительство 100500 танчиков, бункеров и
авианосцев, а простой народ так бы и сидел в землянке и сосал бибу.
. - Boвa(13.08.2023 09:13)
- Было-было. Появилось слово "уравниловка". Некоторые (тогдашние ЛОМы) были сильно недовольны.И их недовольство не перевешивала масса радостных, получивших квартиру. "Квартиру дали - нормально. Теперь машину хочется. А там очередь. Вот всё у нас не слава богу!" всё, да? - maik-vs(11.08.2023 22:44)
- Рекомендую поинтересоваться историей тех самых хрущовок. Ну там,
когда под них начали строить цементные заводы и прочие ДСК. И
внезапно окажется, что Хрущев к ним имел то же отношение, что и к
космосу и к атому. - LightElf(11.08.2023 23:06)
- Кстати, что-то я сомневаюсь, что где-либо вообще ставилась цель
"благоденствие народа". Там, где это получалось, это получалось не
потому, что кто-то ставил такую цель. - SciFi(11.08.2023 13:35)
- Благоденствие не в смысле жрать побольше. А в том самом: развитие
интеллекта и разнообразных проявлений культуры. maik-vs(620 знак., 11.08.2023 22:31)
- На голодный желудок гранит науки не грызется. - Boвa(11.08.2023 22:34)
- Конечно. Я и говорю - очень сложно организовать, чтобы и не
голодные и хотелось грызть тот гранит. - maik-vs(11.08.2023 22:46)
- Организовать не сложно. (см схему). Сложно получить ненулевой
результат. Boвa(1 знак., 14.08.2023 21:07, картинка)
- Не грузится картинка. Нулевой результат не есть результат. - maik-vs(14.08.2023 22:31)
- Организовать не сложно. (см схему). Сложно получить ненулевой
результат. Boвa(1 знак., 14.08.2023 21:07, картинка)
- Конечно. Я и говорю - очень сложно организовать, чтобы и не
голодные и хотелось грызть тот гранит. - maik-vs(11.08.2023 22:46)
- На голодный желудок гранит науки не грызется. - Boвa(11.08.2023 22:34)
- Традиционная цель - налогообложение. И чем больше у народа тем больше у него можно отнять. ASDFS(191 знак., 11.08.2023 14:55)
- Благоденствие не в смысле жрать побольше. А в том самом: развитие
интеллекта и разнообразных проявлений культуры. maik-vs(620 знак., 11.08.2023 22:31)
- Вообще, скушать как можно больше гуляша - это не цель коммунизма. - _volkanaft_(11.08.2023 13:33)
- [Про Хрущевское время] "как помирить коммунистические идеалы и
намечающееся неравенство" При Хрущеве были зарезаны мега-гонорары
советских пейсателей/учоных/руководителей, да так что им даже стало
накладно содержать штат прислуги, одновременно большая часть населения из землянок и сараев
переехала в более-менее комфортабельное жилье. Таким образом
"намечающееся неравенство" при Хрущеве даже как-то было урезано по
сравнению со сталинскими временами. - Boвa(11.08.2023 22:32)
- Что, поменял исподнее? Отвечаю: развивать теорию Ленина - Сталина,
в новых условиях, когда нет войны и основная цель - благоденствие
народа. maik-vs(173 знак., 11.08.2023 00:41)
- Теорию развивают многие поколения. ASDFS(113 знак., 10.08.2023 20:07)
- последних желающих мировой революции расстреляли в 1938... - Лaгyнoв(10.08.2023 21:10)
- Но тут приключилась вторая мировая и концепция воспряла под личиной борьбы с империализмом - ASDFS(10.08.2023 22:38)
- последних желающих мировой революции расстреляли в 1938... - Лaгyнoв(10.08.2023 21:10)
- я сейчас уссусь.... простите за мой французский... Люди дорвались
до комфорта!!!! Им надо было детей и внуков кормить и пристраивать!
А вы про что? Какую такую теорию???? И это не в 80-е! А гораздо
раньше. Еще при живом вашем любимом Сталине. Кстати, именно Сталин
отучил их развивать всякие теории (во избежание так сказать).... - Лaгyнoв(10.08.2023 21:09)
- Теорию надо было развивать. А не искать у Ленина и Маркса. - maik-vs(10.08.2023 18:53)
- а разве какие-то другие были в 20-70-е годы? Куда они подевались?
Большинство первых секр. обкомов в начале 80-х были в
партноменклатуре еще при Сталине. - Лaгyнoв(10.08.2023 16:05)
- Тогда придётся признать, что в России до сих пор рулят коммунисты.
Ну или признать, что не все члены КПСС в конце существования СССР
были коммунистами. - LightElf(09.08.2023 16:04)
- осталось только дать определение - "коммунист". :-) - Лaгyнoв(09.08.2023 18:00)
- Ну, таки не ко мне вопрос. А к тому, у которого 90-е устроили коммунисты. - LightElf(10.08.2023 00:13)
- Естественно, ни элитки ни население не заменили по щелчку пальцев
за ночь, ASDFS(105 знак., 09.08.2023 16:33)
- Ну так вы ж на коммунистов вину за 90-е возлагаете, а не на членов
КПСС. - LightElf(10.08.2023 17:35)
- Речь о том что есть идеология и ее носители. Те кого они привлекли,
воспитали и вознесли к рулю - не смогли рулить страной и народом во
благо этих страны и народа. - ASDFS(10.08.2023 20:18)
- Значительная часть тех, кого они воспитали - полегли в 41-45.
Пришлось привлекать тех, кто остался. Ну а там к рулю вознеслось
всякое. - LightElf(11.08.2023 00:51)
- За 40 послевоенных лет можно было уже разобраться с воспитанием
илиток. ASDFS(240 знак., 11.08.2023 08:45)
- Такова селява. Титаны плодят мышей. Что будет после ухода ВВП - представить страшно. - LightElf(11.08.2023 22:55)
- За 40 послевоенных лет можно было уже разобраться с воспитанием
илиток. ASDFS(240 знак., 11.08.2023 08:45)
- "вознесли к рулю" - и они они рулить во благо кого-то, но не
себя??? Да вы издеваетесь.... - Лaгyнoв(10.08.2023 21:13)
- Об чем и речь, совместить личные и общественные интересы коммунизм
не мог. - ASDFS(10.08.2023 22:36)
- И в капитализьме то же самое. Отдельный "предприниматель" желает
получить доход нихрена не делая. Желательно переводом денежков с
одного счёта на другой. Таких предпринимателей ловят и сажают
турму! Когда то же самое делали в СССР(сажали тунеядцев) было масса
воплей. - _volkanaft_(11.08.2023 13:39)
- Не то же самое потому что элитки живут за счет жирка, собранного с населения. ASDFS(143 знак., 11.08.2023 14:57)
- И в капитализьме то же самое. Отдельный "предприниматель" желает
получить доход нихрена не делая. Желательно переводом денежков с
одного счёта на другой. Таких предпринимателей ловят и сажают
турму! Когда то же самое делали в СССР(сажали тунеядцев) было масса
воплей. - _volkanaft_(11.08.2023 13:39)
- Об чем и речь, совместить личные и общественные интересы коммунизм
не мог. - ASDFS(10.08.2023 22:36)
- Значительная часть тех, кого они воспитали - полегли в 41-45.
Пришлось привлекать тех, кто остался. Ну а там к рулю вознеслось
всякое. - LightElf(11.08.2023 00:51)
- мы ходим по кругу. Не было никогда и нигде никаких "коммунистов"
кроме как членов КПСС. Точка, абзац. - Лaгyнoв(10.08.2023 18:33)
- "Коммунист — сторонник идей коммунизма, либо член коммунистической
партии." Википедия. - carlosh(10.08.2023 19:01)
- вот - член. Точка, абзац. - Лaгyнoв(10.08.2023 21:11)
- Но-но, не надо передергивать, будь точен до конца: можно членом не
быть, достаточно быть сторонником идей коммунизма. - carlosh(10.08.2023 21:19)
- б.... Ну не хватает уже у меня иронии. Были Идейные, да были!
Повторюсь. все расстреляны до 1938. Мне лично пофиг, хотя был очень
рад тому. И напоминаю сторонникам идей - гляньте в 20-30-е годы.
как ваших идейных уничтожали. - Лaгyнoв(10.08.2023 21:45)
- Совсем не все, а вполне себе небольшая часть. Ряд самых заметных - да, но не более того. - LightElf(11.08.2023 23:01)
- Моих идейных????? Где я писал, что идейные это мои?????? Где я, и
где идейные?????? Большего оскорбления я не слышал! Хочу тебе ещё
раз заметить, что ты систематически выдаёшь недостоверную
информацию. - carlosh(11.08.2023 05:38)
- недостоверную в чем? Что революцию делали идейные коммунисты? Думаю, что там в 1917 большинство были идейные. Недостоверную в том, что к 1938 их всех расстреляли? легко проверить списки активных участников 1917г и куда они делись к 1938. Выжили как раз безыдейные приспособленцы. - Лaгyнoв(11.08.2023 09:07)
- б.... Ну не хватает уже у меня иронии. Были Идейные, да были!
Повторюсь. все расстреляны до 1938. Мне лично пофиг, хотя был очень
рад тому. И напоминаю сторонникам идей - гляньте в 20-30-е годы.
как ваших идейных уничтожали. - Лaгyнoв(10.08.2023 21:45)
- Но-но, не надо передергивать, будь точен до конца: можно членом не
быть, достаточно быть сторонником идей коммунизма. - carlosh(10.08.2023 21:19)
- вот - член. Точка, абзац. - Лaгyнoв(10.08.2023 21:11)
- "Коммунист — сторонник идей коммунизма, либо член коммунистической
партии." Википедия. - carlosh(10.08.2023 19:01)
- Речь о том что есть идеология и ее носители. Те кого они привлекли,
воспитали и вознесли к рулю - не смогли рулить страной и народом во
благо этих страны и народа. - ASDFS(10.08.2023 20:18)
- звучит так как будто это что-то плохое - POV(09.08.2023 16:35)
- С точки зрения традиционного целеполагания аля "выжить и обеспечить выживание потомства" ASDFS(483 знак., 09.08.2023 16:46)
- ты не поверишь... - SciFi(09.08.2023 16:44)
- Ну так вы ж на коммунистов вину за 90-е возлагаете, а не на членов
КПСС. - LightElf(10.08.2023 17:35)
- осталось только дать определение - "коммунист". :-) - Лaгyнoв(09.08.2023 18:00)
- "Коммунистов", в кавычках. Какие они, секретари 80-х были
коммунисты, прости Господи? Фарисеи начётчики выжиги
приспособленцы. maik-vs(127 знак., 10.08.2023 13:33)
- Вот именно. А виновного в любых катастрофах надо искать на
предыдущем шаге. ASDFS(88 знак., 09.08.2023 14:26)
- Демографический потери от демократических 90-х превышают потери от
ВОВ. Так чта катить баллон на советы можно (и где-то нужно), но в
зеркало тоже поглядывать стоит. - LightElf(09.08.2023 13:29)
- Его сменило осознание что демографический ресурс на попытки стронг
и гут - кончился. Совсем и бесповоротно. ASDFS(216 знак., 09.08.2023 13:16)
- Зато его сменил строй стронг и гут. За 30 годиков осилили наконец
превзойти показатели разваленного савецкого. Савецкий за 30 лет от
первых тракторов к космическим ракетам шагнул попутно нагнув
Объединенную Европу. А капиталистическая Россия стронг и гут 2 года
с нею за три деревни сражается. - Codavr(09.08.2023 11:55)
- Не переживай. Клевещут, при царизме было не лучше. - SciFi(08.08.2023 11:16)
- Помнится, когда сравнивали достижения с царизмом, брали 1913, пик
экономического расцвета. А совок щаз вспоминают горбачевский. Пик
разнузданного пиздеца. - Codavr(08.08.2023 11:33)
- Отож, пик разнузданного надо думать марсиане завезли. - ASDFS(08.08.2023 13:11)
- Ващета эти "марсиане" сами хвалились как ловко они СССР
разваливали. Но мой пост был малость о другом, а ты по традиции
решил "сместить акценты". - Codavr(09.08.2023 11:34)
- СССР наследовал имперскую концепцию, но большевики хотели все здесь
и сейчас. Как там было про костер и все спалить за час? ASDFS(166 знак., 09.08.2023 13:30)
- Какая же херня в ваших головах произрастает. - Codavr(09.08.2023 21:12)
- Что же это за божий народ такой? Можно список? - POV(09.08.2023 13:32)
- Все остальные. ASDFS(94 знак., 09.08.2023 14:27)
- не-не, не до про русских, ты давай список народов с умными
элитками, которые что-то там сберегли для будущего. - POV(09.08.2023 14:48)
- Еще раз - все остальные. ASDFS(420 знак., 09.08.2023 15:02)
- Ясно, ты просто пёрнул в лужу. - POV(09.08.2023 15:03)
- Я верю, ты можешь зажечь лучше, попробуй еще раз. - ASDFS(09.08.2023 15:04)
- Рекорды по рождаемости бьют в Нигерии и Афганистане. Всё
сколько-нибудь приличные страны имеют рождаемость коренного
населения ниже уровня воспроизводства. Более того, уже во втором
поколении и мигранты в Германии, Франции и Британии перестают
плодиться, место проклятое похоже. - LightElf(09.08.2023 16:10)
- Конечно, но проблема что Союз разменивал демографический потенциал
не на накапливаемое благосостояние населения ASDFS(166 знак., 09.08.2023 16:39)
- А в чем предполагается накапливать благосостояние? Образование,
здравоохранение, энергетика, вооружение, промышленность. Ровно все
то, что и спасло от окончательного пиздеца в 90-е. Когда при полной
разрухе, таки, в квартирах было тепло и светло, поезда ходили, не
случилось эпидемий оспы и чумы, не вторглись интервенты и хотя бы
самая примитивная еда, таки, была. По сравнению с Ираком, Сирией
или Афганистаном - курорт и санаторий. - LightElf(10.08.2023 00:25)
- Благосостояние накапливается в соседях. ASDFS(529 знак., 10.08.2023 11:49)
- Это, извините, розовые пони с единорогами. Мало дружить с соседями,
надо еще и чтобы они в ответ дружили. И при чем тут "гордость"? Ваш
же тезис, что "Союз разменивал демографический потенциал не на
накапливаемое благосостояние"? Ну вот, возражаю: накопил
благосостояние в тех активах, что трудно быстро украсть/профукать.
Лет 15-20 народ российский на этих активах и выживал. - LightElf(10.08.2023 18:08)
- Тоже одна из заслуг коммунистов, разрушивших национальную
солидарность народа. ASDFS(147 знак., 10.08.2023 20:21)
- Если бы они были ликвидны - нам с вами вообще бы хрен чего
досталось. - LightElf(14.08.2023 21:38)
- Были бы ликвидны - не стали бы обнулять проект. ASDFS(43 знак., 14.08.2023 22:38)
- Если бы они были ликвидны - нам с вами вообще бы хрен чего
досталось. - LightElf(14.08.2023 21:38)
- Тоже одна из заслуг коммунистов, разрушивших национальную
солидарность народа. ASDFS(147 знак., 10.08.2023 20:21)
- Это, извините, розовые пони с единорогами. Мало дружить с соседями,
надо еще и чтобы они в ответ дружили. И при чем тут "гордость"? Ваш
же тезис, что "Союз разменивал демографический потенциал не на
накапливаемое благосостояние"? Ну вот, возражаю: накопил
благосостояние в тех активах, что трудно быстро украсть/профукать.
Лет 15-20 народ российский на этих активах и выживал. - LightElf(10.08.2023 18:08)
- Благосостояние накапливается в соседях. ASDFS(529 знак., 10.08.2023 11:49)
- А в чем предполагается накапливать благосостояние? Образование,
здравоохранение, энергетика, вооружение, промышленность. Ровно все
то, что и спасло от окончательного пиздеца в 90-е. Когда при полной
разрухе, таки, в квартирах было тепло и светло, поезда ходили, не
случилось эпидемий оспы и чумы, не вторглись интервенты и хотя бы
самая примитивная еда, таки, была. По сравнению с Ираком, Сирией
или Афганистаном - курорт и санаторий. - LightElf(10.08.2023 00:25)
- Конечно, но проблема что Союз разменивал демографический потенциал
не на накапливаемое благосостояние населения ASDFS(166 знак., 09.08.2023 16:39)
- Рекорды по рождаемости бьют в Нигерии и Афганистане. Всё
сколько-нибудь приличные страны имеют рождаемость коренного
населения ниже уровня воспроизводства. Более того, уже во втором
поколении и мигранты в Германии, Франции и Британии перестают
плодиться, место проклятое похоже. - LightElf(09.08.2023 16:10)
- Я верю, ты можешь зажечь лучше, попробуй еще раз. - ASDFS(09.08.2023 15:04)
- Ясно, ты просто пёрнул в лужу. - POV(09.08.2023 15:03)
- Еще раз - все остальные. ASDFS(420 знак., 09.08.2023 15:02)
- не-не, не до про русских, ты давай список народов с умными
элитками, которые что-то там сберегли для будущего. - POV(09.08.2023 14:48)
- Все остальные. ASDFS(94 знак., 09.08.2023 14:27)
- СССР наследовал имперскую концепцию, но большевики хотели все здесь
и сейчас. Как там было про костер и все спалить за час? ASDFS(166 знак., 09.08.2023 13:30)
- Ващета эти "марсиане" сами хвалились как ловко они СССР
разваливали. Но мой пост был малость о другом, а ты по традиции
решил "сместить акценты". - Codavr(09.08.2023 11:34)
- Отож, пик разнузданного надо думать марсиане завезли. - ASDFS(08.08.2023 13:11)
- Помнится, когда сравнивали достижения с царизмом, брали 1913, пик
экономического расцвета. А совок щаз вспоминают горбачевский. Пик
разнузданного пиздеца. - Codavr(08.08.2023 11:33)
- Развалиться и все просрать на ровном месте это надо было
умудриться. ASDFS(71 знак., 08.08.2023 13:10)
- А мне кажется что сначала порядок в тылу надо навести. А то
какие-то странные истории случаются scorpion(1 знак., 14.08.2023 22:25, ссылка)