caxapa.ru :: Помогите с силовым преобразователем.

Ljutik1 (15.08.2023 13:55, просмотров: 4703)

Помогите с силовым преобразователем.

Есть вот такая схема:

Вот разводка силовых цепей:

А вот осциллограмма на затворе (желтым) и на стоке:

Вопрос - ОТКУДА ТАКИЕ КОЛЕБАНИЯ???

Как их победить??

Пытался вместо китайского транзистора ставить VISHAY - картина чуть лучше, но не ососбо.

Ответить

- КМК, C43 дб параллельно R28, а не R34 - Vit(16.08.2023 18:22)
  - да он вообще ни на что не влияет - Ljutik1(17.08.2023 10:37)
- Мне на такие картинки тут сразу про эффект Миллера писали. Подбирал кондюк в затвор (у меня 330п вышло для конкретного транзиторна) - сильно колебания снижало. Чуть меньшего улучшения добился подбором снаббера. POV(14 знак., 16.08.2023 14:03, картинка, картинка)
  - Выходная емкость открытого MOSFET может достигать 100 nF. Поэтому снаббер в схеме - как пятое колесов телеге. =L.A.=(1 знак., 18.08.2023 08:05, картинка)
  - По идее, похожий эффект даст увеличение сопротивления затворного резистора. Если драйвер "тянет", то можно забороть колебания ёмкостью. Если перегружен, то имеет смысл увеличить сопротивление в цепи затвора. - Nikolay_Po(16.08.2023 16:09)
- MOSFET замени на IGBT (FGH60N60) - и полегчает. Можно 2 ключа в параллель, если ток большой. - =L.A.=(16.08.2023 11:21 - 11:37)
  - а в затворе лучше применять такую схему. =L.A.=(1 знак., 16.08.2023 11:30, картинка)
    - Чем лучше то ? Лишней парой кондеров ? - zov2(16.08.2023 18:24, )
    - Спасибо. интересно - Vit(16.08.2023 18:19)
      - Пояснения к схеме: 1) Конденсатор на входе отсекает постоянное напряжение в случае какого либо аварийного режима. Ключ остается закрыт. 2) Закрывающий импульс получается минус 0,6 В, что полезно. И он не зависит от схемы драйвера, которая может быть самой простой - двухтактный эмиттерный повторитель. 3) Другие схемы управления не дают таких преимуществ: даже самые современные микросхемы обеспечивают запирающий импульс только положительной полярности, пусть и очень малое =L.A.=(45 знак., 18.08.2023 07:30)
    - А зачем vd2 ? Tyмблep(211 знак., 16.08.2023 18:16)
      - VD2 нужен, чтобы выделить постоянную составляющую, которую обрезает конденсатор. Ключ открытым держат только на время импульса. - =L.A.=(16.08.2023 19:37)
    - Спасибо. Вдруг пригодиться! - Nikolay_Po(16.08.2023 16:09)
    - R4 зачем ваттный? На нём 200 Вольт? - Kpoк(16.08.2023 11:37)
      - в силовой плате ставят мощные компоненты. - =L.A.=(16.08.2023 19:38)
      - Была тема о деградации мелких затворных резисторов из-за превышения импульсной мощности. Не помню где взял: сопротивление растёт, вплоть до обрыва. Nikolay_Po(168 знак., 16.08.2023 16:07)
        
        Я с подачи Точки опоры повадился pulse proof и им подобные ставить. Так они 1206 0,75Вт (всё ж больше чем 0,25), а в импульсе десятки и даже сильно за сотню ватт. - POV(16.08.2023 16:09)
        
        Там резистор 5 кОм. Сотню Ватт какой импульс обеспечит? - Kpoк(16.08.2023 16:33)
        
        5к и сотня ватт? какую напругу ты в затвор подаешь? )) - POV(16.08.2023 17:09)
        
        Я не подаю, я смотрю на чужую схему. - Kpoк(16.08.2023 17:59)
        
        +1 - Nikolay_Po(16.08.2023 16:10)
    - Проверено. Доказано. Эффективно. Кстати, в повышающем DC-DC снабберы не устанавливают. - =L.A.=(16.08.2023 11:36)
- КАК подключался щуп к затвору? КАК подключалась земля щупа? Сопротивление R3 увеличивать. До 10 Ом и смотреть. - Nikolay_Po(15.08.2023 20:40)
  - через "пружинку" - Ljutik1(16.08.2023 11:57)
    - Это другое. Tyмблep(68 знак., 16.08.2023 18:21)
    - Так бы сразу и писал. А то гадай, звон из-за крокодила, или вправду. - Nikolay_Po(16.08.2023 16:10)
- Имхо, недостаточно развязаны земли. Должна быть общая точка на стоке транзистора, от нее звездой расходятся все проводники, все отдельно. Силовой минус, минус драйвера, минус силового электролита по питанию. и осциллоргаф надо подкльчать поросячьм хвостом, может там и нет ничего. - Yurasvs(15.08.2023 19:04)
- 1. Убери L1 ,C9, R103, не надо создавать генератор Колпитца. 2. Подбери R4 и R3 побольше, сначала R4. Расскажи о результатах. - RxTx(15.08.2023 18:49)
  - Эээ ... а как по-вашему без L1 повышайка вообще должна работать? О.о - reZident(15.08.2023 20:09)
    - А пчму это повышайка? Ну бля если эт оповышайка (чег я не заметил в попыхах), то пусть идуктивность отставит. Но остальное надо откоцать. - RxTx(15.08.2023 20:38)
- Где С37 и С38? Предположительно звенят дорожки между ними и затвором. Если считать что подключение щупа осциллографа не создает такой звон. - AlexBi(15.08.2023 18:34)
- А где земля то ? - zov2(15.08.2023 17:38, )
  - с другой стороны платы. Аналогично питанию. - Ljutik1(15.08.2023 17:44)
    - Земля драйвер должна быть максимально близко к стоку силового ключа, без всяких переходных отверстий, желательно максимальной площади, zov2(116 знак., 15.08.2023 20:35, )
- ИМХО емкости конденсаторов по питаниям не хватает. С37 раз в 5 увеличить нужно, а суммарную С7 и С8 раз в 8-10 (особенно, если предполагаемая нагрузка ~500Вт). Необходимость L6 там вообще сомнительна с моей точки зрения. Попробуйте L6 просто замкнуть и посмотреть, изменится ли амплитуда звона в затворе? - reZident(15.08.2023 16:21)
  - L6 уже закорочен. C37 ставили 10мкф. Картина не меняется. Увеличить С7-С8 пока проблематично, да и в прототипе стоит как раз такой и все работает - Ljutik1(15.08.2023 16:35)
- Пару странных вещей вижу: зачем фронт светодиода заваливать? R34 C43 не нужны. Еще, диодом ускоряют закрывание ПТ, значит R3 и R4 как минимум номиналами поменять стоит. Исток ПТ должен рядом с фильтрующими капами находиться и землей драйвера. C7, C8 явно малы, болтанку, вероятно по земле ловите. - Visitor(15.08.2023 15:51)
  - от С7-С8 довольно длинный провод (сантиметров 25) - Криминал? - Ljutik1(15.08.2023 16:29)
    - Запросто, индуктивность более 10 нГн выходит и с С7-С8 на ваши мегагерцы болтанки отличный резонанс. - Visitor(15.08.2023 17:12)
    - В эфир нагадит. - reZident(15.08.2023 16:33)
- 1,5 В на затворе и 2 В на стоке? Не сходится со схемой. На печатке - не видно дросселя. Как осциллограф подключен - нет ли звона в его кабеле? - Toчкa oпopы(15.08.2023 15:04)
  - На стоке делитель 1:100 - Ljutik1(15.08.2023 16:17)
  - Там наверняка щуп 1:10, так что воспринимать нужно как 15В, а не 1,5В. - reZident(15.08.2023 16:14)
    - При напряжении стока 70 В 2 В на осцилле объяснить сложнее. А, 1:100 делитель и повышайка. - Visitor(15.08.2023 16:19)
      - 2В -> 200В. - reZident(15.08.2023 16:22)
        
        У Минвилла БП есть на подходящие напряжения, правда мощности 3 кВт и 10 кВт, ценник тоже на мелкий. - Visitor(15.08.2023 16:26)
        
        Ну тут, судя по надписям (72В Imax=150А), тоже порядка 10кВт получается :-))) - reZident(15.08.2023 16:28)
        
        тут хотим получить 4кВт. С 4-х транзисторов и 4-х дросселей. Но пока только один запускаем. - Ljutik1(15.08.2023 16:30)
        
        Неплохой вариант на 4 фазы преобразователь сделать, для ШИМ и ОС UC3843B, синхронизация от логики, сдвиг фаз на 2х Д триггерах. Пример могу дать когда из отпуска вылезу. Сердечник на каком материале и какая частота, интересно? - Visitor(15.08.2023 17:21)
        
        Сердечник пробовали как феррит так и пермаллой. разницы не заметил Ljutik1(24 знак., 16.08.2023 12:01)
        
        Частоту не указали, однако. У меня другой специфик, усил класса Д, скорее понижайка с модуляцией аудио, на 350 кГц клок, 2 канала моста от внешней синхры в противофазе, картинки идеальные на затворах и стоках, без снабберов не обошлось. Выходной фильтр 4 ого порядка, первые ступени на N87 RM12 Al 160, зазор не малый, мотка литцем, добротность 180, если меньше КПД 98% не выходит. Ранее упомянутая схема лишь мое видение преобразователя из 48 В с каналами повышения и Visitor(108 знак., 16.08.2023 14:08)

Схемы, платы, компоненты