Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Суббота
27 июля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

Visitor (26.08.2023 12:19, просмотров: 5301)

Вариант токового монитора верхней шины на рассыпухе, хотя часть избыточной кажется:

https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html

Ответить

- Если склероз не подводит, то для этого сто лет назад придумали АД620. - mse homjak(28.08.2023 23:13)
  - Усилитель Нортона, ака К1401УД1, в режиме токовый монитор--> Solo(1 знак., 29.08.2023 14:07, картинка)
    - Схема не будет работать. Тем более на Кр1401УД1 где входное токовое зеркало весьма кривое. - Boвa(29.08.2023 22:17)
    - Резисторы по 10 МОм...Бр-р-р... - _Илья(29.08.2023 14:21)
      - Любые советские часы на К176ИЕ12. 22МОм параллельно кварцу - ucMike(29.08.2023 16:34)
        
        Я знаю, что они существуют и используются. Но в подобной измерительной схеме их применять не стал бы. - _Илья(29.08.2023 16:39)
      - У меня где-то валяется 10ГОм. Не помню процэнтов, правда. - mse homjak(29.08.2023 14:27)
        
        В стекле, длина сантиметров 5? Сжигал такие в школьные годы:-) Преобразователем 10 кВ, 1 кГц. - Visitor(29.08.2023 16:23)
        
        О! Электроудочки мастерили? - Solo(29.08.2023 19:45)
        
        Не, просто опыты ставил. Люминисцентная лампа дохлая в руке загоралась, если ее к проводу поднести. - Visitor(29.08.2023 20:03)
        
        Надо померить! - SciFi(29.08.2023 14:53)
        
        Я только слышал про такие )) Но они явно не для токоизмерительных схем с притензией на точность и стабильность - _Илья(29.08.2023 14:51)
        
        Есть шунтовые размер 2512, в наличии 1, 2 , 5 , 10, 20 мОм 1%, мощность 2 Вт. В производстве только 5 и 20 пока применяем. - Visitor(29.08.2023 16:18)
        
        Милли или Мега? - _Илья(29.08.2023 16:41)
        
        Про милли омы сказал, да и с мега 1% не проблема. Вот с точностью 0.1% сложно. - Visitor(29.08.2023 16:45)
  - там много чего придумано, но это жи не халяльный продукт! и даже не кошерный! - Alex68(28.08.2023 23:35)
- Ну, ничего себе! Eddy_Em(178 знак., 28.08.2023 22:04)
  - С доступностью плохо стало, мне для измерения заряда - разряда АКБ на 48 В (44.. 54 В) нужно, чипы горят иногда и плату портят, места много и рассыпуха устроит. Вот про избыточность никто не упомянул, что лишнее в схеме, почти 40% ее? - Visitor(28.08.2023 22:22)
    - Может требованиям не соответствует, но посмотрите схему для высокого напряжения Зaбыл(1 знак., 29.08.2023 14:11, , ссылка)
    - Токовые зеркала явно лишние. - Eddy_Em(28.08.2023 22:29)
      - Нижнее и ПТ за ОУ лишние. Верхнее зеркало одно сделал, с симуляторе все ровно, в железе криво при разном направлении тока. - Visitor(28.08.2023 22:37)
        
        типа такого? Vit(1 знак., 29.08.2023 02:43, картинка)
        
        Тоже вариант, но каскодное зеркало стабильнее, вроде. Пока не проверял. А с оу можно оба направления тока видеть. - Visitor(29.08.2023 13:15)
        
        Как минимум у каскодного зеркала внутренее динамическое сопротивление выше и эффект Эрли значительно ослаблен, что при изменениях напряжения на нагрузке должно снизить колебания тока в зеркале. Конечно всё от требований к точности зависит, но если она более-менее нужна, то в данной схеме каскод - отнють не лишнее. - _Илья(29.08.2023 14:03)
        
        Проверю, через месяц - другой. Сборки транзисторов макетом паять сложно, проще на плате сразу. - Visitor(29.08.2023 16:34)
        
        Думаю, такая схема может измерять только при одном направлении тока. И тему обсасывали не раз и не два, неужто нет консенсуса? Toчкa oпopы(103 знак., 28.08.2023 23:47, ссылка)
        
        А почему бы не взять сразу операционник с полевыми входами и подключить его прямо к шунту? Токов, как в случае с ОУ с биполярными входами, не будет. И токовые зеркала не понадобятся. - Eddy_Em(28.08.2023 23:01)
        
        С батареи 44.. 54 В напряжение, а плавающее питание для оу городить не охота. - Visitor(29.08.2023 13:07)
        
        Давно уже применяем микромощный компаратор с rail-to-rail входами для обнаружения КЗ при помощи верхнего шунта в плюсе. Питаем компаратор напряжением -5В относительно высоковольной шины, на которой он сидит. Напряжение это получаем тупо стабилитроном, который запитывается от земли через цепочку резисторов, ток порядка 2мА. Сигнал срабатывания вниз передаем либо через маленький высоковольтный pnp биполярник в частотниках на 220В, либо через быстрый оптрон 6N137 в частотниках Yurasvs(104 знак., 29.08.2023 16:37)
        
        Это классика, есть АН от ТИ и Аналог. В них и пишут что в источнике тока с выходом ПТ ток утечки оного от температуры в разы гуляет. Сам не помню, что меня в этом смутило... - Visitor(29.08.2023 16:50)
        
        Если обратной связью охватить, пусть себе гуляет. - Yurasvs(29.08.2023 16:53)
        
        Согласен, но проще было на 48 В INA195 поставить в 18 г, а когда с ними проблемно стало, другие решения как то вылетели. Если в начале каждого года плат 6 из за комплектовки править, имя свое забыть можно:-) - Visitor(29.08.2023 17:06)
- К сожалению, ток на выходе частотника такой схемой не померяешь, вряд ли она сможет подавить такую огромную синфазную помеху от ШИМа. Это только для всяких аккумуляторных зарядников. Уже несколько лет не могу найти дешевую альтернативу гальванразвязанным датчикам тока на основе эффекта Холла (Аллегро, Косемитеч и т.п.). Поэтому наши младшие модели ПЧ до сих пор выпускаются с единственным токоизмерительным шунтом в эмиттерах нижних транзисторов(не считая верхнего шунта Yurasvs(170 знак., 26.08.2023 21:44)
  - Линейный датчик ИС Холла 0,4-0,45 $ / шт. =L.A.=(6 знак., 27.08.2023 11:02, ссылка, ссылка)
    - Спасибо. Надо подумать, как для них правильную магнитную систему соорудить. Как оказалось, это большая проблема, при плотном монтаже датчик чувствует поле не только своей фазы, а и соседних, что резко снижакт точность показаний. - Yurasvs(27.08.2023 11:20)
  - Теоретически, токовый трансформатор может и постоянный ток мерить, если модулировать его насыщение. Но обработка тоже не простая будет. - Visitor(26.08.2023 22:04)
    - Есть и такие, называются Fluxgate Transducers. - ЫЫyкпy(27.08.2023 09:02)
    - у меня есть токовые трансформаторы постоянного тока)) - Alex68(26.08.2023 22:54)
    - Так модулировать надо на "горячей" стороне. Целый огород получается. - Yurasvs(26.08.2023 22:22)
      - С доп. обмоткой и по нижней стороне должно получиться. - Visitor(27.08.2023 10:30)
- при состояниях, близких к КЗ, и, собственно, КЗ не годится - Vit(26.08.2023 12:20)
  - А что именно так себя не так поведёт? - POV(26.08.2023 12:39)
  - Так разумеется, в таком случае любой фирменный чип разлетится, хотя и без КЗ такое было. От КЗ защита в преобразователях. - Visitor(26.08.2023 12:27)
    - Источник ни при чем. INA180, INA219 вполне отработают. - Vit(26.08.2023 12:36)
      - INA195 без всякого КЗ сдох и плату в негодность привел, но 1 из сотен, брак, наверное. С верхней шины +48 В на +12 через него прошло и всему... Под чипом плата выгорела. - Visitor(26.08.2023 12:52)