ВходНаше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Понедельник
29 июля
1350340 Топик полностью
Cкpипaч, пророк (12.09.2023 20:27 - 13.09.2023 20:31, просмотров: 151) ответил SciFi на Автоперевод на русский вполне адекватен. Пропущен маленький отрывок вначале, но он несущественен.
Почитал автоперевод. Дядька исходит из ситуации дискуссии двух человек с заведомо очень различными мировоззрениями по вопросу именно мировоззрения. Заведомо тупиковая ситуация. Если вы хотите манипулировать, вы должны стать с оппонентом на одну сторону. 

И ваши (манипулятивные) действия должны быть направлены на то, чтобы заставить его признать какую-то идею или действие - соответствующим ЕГО мировоззрению.

Естественно, предполагая что такое признание - практически полезно для вас.


Ну или наоборот, с оппонирующей позиции - пробить признание чего-либо неполезным, в ключе ваших интересов.


Все начинается и заканчивается покупаем или продаем интересами.


Совсем другой тип дискуссии - там где вам не важно какое о чем мнение у вашего оппонента, вам нужно скорректировать мнение о нем (или о вас) у неких третьих лиц. У слушателей или проходящих мимо зевак.


Есть и третий тип - чисто академические дискуссии - вам по прежнему все равно на идеи оппонента, но вы остро нуждаетесь в тренировке собственной позиции.

Наработка аргументации и контраргументации. Не для "сейчас", для "вообще".

И поэтому вас чхать и на идеи оппонента, и на его мнение о вас, и на мнение кого бы то ни было вокруг.

Вы - точите свой нож.


В третьем случае, не вижу причин не перенимать у оппонента удачные позиционные аргументы. Если для дела нужно.

Но это редкий случай.

Самый частый - второй.


Отдельно нужно упомянуть майданутых (хунвейбинов или просто черноротых теток, специально привезенных для создания массовки, по тому или иному поводу).

Этим вообще не интересно ничего, ни идеи, ни как выглядят они или их оппоненты.

Их цель - выдавить оппонента с площадки.

Даже если оппонент перестал отвечать хунвейбину (но продолжает мирно беседовать с кем-то другим)

тоже воспринимается как частичная победа.


Однако одной такой "птицы" может быть достаточно чтобы полностью уничтожить целую площадку.

Не потому что они, прости господи, способны кого-то убедить.



Он и цели такой перед собой не ставит.

Он просто будет лезть КО ВСЕМ, и выталкивать одного за другим.

Как медоед.

youtube

... но не любой ценой.