caxapa.ru :: Почему аллюминиевый провод в качестве силовой проводки в доме в стяжке в гофре категорически хуже меди? Он значительно хуже проводит но и стоит меньше! Можно же взять сечение больше например. Хрупкий? Ну руки если из жопы то пофик какой в принципе. Окисляется? Блин ну там пасты всякие и тп. Почему прям запрещено?

Астанавитесь! Если ломкость проводоа это системная байда с люминием, то больше нислова о нем! - Tpoeшник(26.09.2023 23:13)

Остановись! Десятки лет люминь был в многоквартирных домах по всему СССР. Обом провода редок и сейчас (при наличии разных клемм, как пружинных так и винтовых) решается вопрос просто... POV(213 знак., 26.09.2023 23:17)
- Что-то с медью я не помню чтобы торчащий конец проводки в руке остался, а с люминием очень даже помню - AlexG(28.09.2023 13:54)
  - Если медный конец долго теребить, то и его можно сломать. :-) Но паять медь куда проще. - Boвa(28.09.2023 21:45)
- Характерный подход поколений привыкших слепо доверять рекламе - сочинение страшилок и мифов развивающих рекламные посылы. Растет как снежный ком. Один сочинил, десятеро повторили, для важности объявив это своим личнвм опытом. Тысяча уже утверждает, что по другому не бывает. Люминь у них протекает как сопли. Дома с 50х годов стоят с люминем и никто там проводку не менял. Их послушать пожар будет через неделю. - Codavr(28.09.2023 07:15)
  - Вот. Начал «трещать» провод в скрутке. Пришлось скинуть наличник. Пока чинил трижды сломался провод. Я чет решил что это лично у меня не так пошло, а вот пишут что это системное. Tpoeшник(1 знак., 28.09.2023 07:26, картинка)
    - Вот из-за таких скруток и трещит. В советских домах скрутки по 10 сентиметров и только в распредкоробке, а не в стене. - Codavr(28.09.2023 07:28)
      - И пенопласт делали из молочной пены. :-) Помню сойвецкие провода для радиоточки которые были как бы из меди, но ломались не хуже люминия. - Boвa(28.09.2023 21:44)
      - ...и провода ломаются только если приходит участковый и дает такую команду :))) - Cкpипaч(28.09.2023 08:21)
        
        Адекватная аргументация надо понимать закончилась? - Codavr(28.09.2023 16:26)
        
        Адекватная - была у Троешника. Цитата: "Пока чинил трижды сломался провод". Но тут пришли вы и все закончилось. Не знаю НИКОГО, кто бы не сталкивался с ломкостью старой алюминивой проводки. - Cкpипaч(28.09.2023 16:31)
        
        Я в прошлом году менял у дочки люминь на медь во всей квартире. Дом 83 года. Ничего нигде не сломалось. Хотя изоляция заколдобилась как каменная. Брал за один конец, к другому вязал толстую леску чтобы потом ею новый провод протянуть. И вытаскивал. 100 из 100 успешно. А вот расключить честные 2.5 квадрата медь в блоке розеток еще тот квест. - Codavr(28.09.2023 17:51)
        
        Это был не люминь, а серебро. Кто-то прятал концы. Проводка в трубе как бы намекает. Остальным приходится штробить. - Kpoк(28.09.2023 21:57)
        
        то есть проводка шла в трубе или гофре? повезло. а у меня дом 69 года, там вся проводка замурована в стенах. нужно долбить и штробить. - Alex68(28.09.2023 18:38)

Как-то раз, году в 2000 или около того, провел я час - два с руками кверху. Это пытка.... Дело было в пятиэтажной хрущобе. Полез вешать люстру и потом всё оставшееся время наращивал отломившийся алюминиевый провод глубоко внутри дыры в бетоном потолке. Так найобся, что прошла четверь века, а я до сих пор вспоминаю. Пусть горят все ебонавты топящие за люминь. Хуже говна чем совковая алюминиевая проводка не видел. Чуть согнуть влево, чуть вправо и пиздец. Кусок отвалился и RxTx(92 знак., 26.09.2023 22:14)

POVа надо было позвать. У него с люминем хорошо получается. - Kpoк(29.09.2023 09:44)
Говно, хуже чем совковая алюминиевая проводка, будет современная алюминиевая проводка. Там и на алюминии съэкономят. - LightElf(29.09.2023 02:45)
+1. А ещё розетки в стенах при втыкании-вытыкании вилок чуть ходят туда-сюда и люминь обламывается - scorpion(26.09.2023 23:10)
ага =)) я так на снимаемой даче, с люмининой 60х годов... решил заменить выключатель, который искрил, как же я заебался...он ломался тупо от прикосновения легкого... - sav6622(26.09.2023 22:49)
- Потамушта грелся годами.. - Solo(26.09.2023 22:51)
Подтверждаю. Алюминий, особенно "лежалый" предельно капризен. Медь ведет себя, в старой проводке, в сто раз лучше. - Cкpипaч(26.09.2023 22:35)
- Медь в старой проводке? Где это такая, не делали медную проводку, только на магистральных кабелях, да и то где это экономически оправдано. Предпочитали лишнюю ГЭС построить, а тянуть везде люминем. - Codavr(28.09.2023 07:19)
  - Сейчас по-другому? Всё обмотали СИПом, он медный? Новая ЛЭП сверкает на солнце золотистым и оранжевым? - maik-vs(29.09.2023 10:01)
    - Гораздо интересней. Китайцы научились накладывать тонюсенький слой меди на многожильный люмень. Выглядит аутентично, взвешивать никому в голову не приходит, но ссуко, не паяется! - Kpoк(29.09.2023 11:22)
      - Это я запомнил на всю жизнь. Распилил толстый сварочный кабель, из тысячи тоненьких медных жил. А он на разрезе алюминиевый! Вытянуть алюминий до диаметра 0,2 и потом ещё омеднить - это надо уметь. - maik-vs(29.09.2023 11:37)
        
        Видел дорогой импортный коаксиал, центральная жила - алюминий приличным слоем меди покрыт. Как с электрохимией не понятно... - Visitor(29.09.2023 12:06)
        
        Медь же снаружи. Электрохимия появляется, когда на границе появляется вода. - Kpoк(29.09.2023 12:09)
  - Сельский дом. Электрофицирован "при Сталине" (точнее сказать невозможно, старики давно покинули этот мир). И промышленное здание, бывший пивзавод. Строилось еще при Николае. Cкpипaч(169 знак., 28.09.2023 08:25)
    - Пробовал говоришь? Ну и как там дела с окислами на меди? Да она вся черная если не зеленая. По всей длине. - Codavr(28.09.2023 16:49)
      - Черная. Зачистил и в путь. Cкpипaч(88 знак., 28.09.2023 17:02)
        
        А через год она опять почернеет, а то и зазеленеет - Codavr(28.09.2023 17:53)
    - Плюсую. Писал уже как в сельском доме, построенном моим дедом в 1953 году, я менял проводку из многожильного медного провода прокинутого по стене на фарфоровых изоляторах. reZident(1 знак., 28.09.2023 12:11, ссылка)
      - На фарфоре да, там люминиевую лапшу поставить проблематично. - Codavr(28.09.2023 16:24)
так это и правда тогда мрак. дело в том что я буквально вчера похожим вопросом занимался, правда не на потолке. И у меня раза три отломился провод алюминий - Tpoeшник(26.09.2023 22:21)
- Гнуть можно 1 (один) раз, если не сплав. Поэтому - должна быть сделана вставка из нового провода на новый контактный виток - Solo(26.09.2023 22:29)
"Руки вверх" - это частный гемморный случай. Не факт что с медью было бы лучше. POV(220 знак., 26.09.2023 22:19, картинка)
- Руки вверх - это ансамбль! Вокально-инструментальный. - Kpoк(26.09.2023 22:49)
- Ну и куда ты эту хрень притулишь, для 1см провода торчащего из стены. Cкpипaч(79 знак., 26.09.2023 22:37)
  - Именно что в старой розетке с 1 см (ну ладно, 2 см) торчащим из стены только так и спас ситуацию... POV(197 знак., 26.09.2023 23:10)
    - из дыры в потолке вытаскивал до метра провода. - Alex68(26.09.2023 23:17)
      - Из вентиляционной трубы выгребал три ведра строительного мусора. Всё не мог понять почему в ванной так душно. - Kpoк(26.09.2023 23:24)
      - Страшно подумать, как часто надо менять люстры, чтобы облом провода стал проблемой ))) - POV(26.09.2023 23:18)
        
        Охуенный аргумент. Ты предохранители в схемы не ставишь с этим же аргументом? - Cкpипaч(28.09.2023 08:26)
        
        Если кривыми руками с похмелья то с первого раза запросто. Но это не вина люминя, а особенность умельца. Да в этом плане медь прочнее. Но ее защитнички не пробовали протянуть 2.5 квадрата в тесном пространстве. Да и чаще проблема не в люмине, а в изоляции. Вот она дубеет со временем шобожежмой. - Codavr(28.09.2023 07:25)
        
        1 раза достаточно - Kpoк(26.09.2023 23:23)
        
        Как ты обломаешь его по яйца если метр провода где-то там над потолком? А спецом можно всё что угодно испортить. - POV(26.09.2023 23:25)
        
        Ой-бля! Про мою люстру лучше вообще не вспоминать! Kpoк(49 знак., 26.09.2023 23:28)
        
        Это такой фокус в хрущёвках с перекрытиями желобчатыми плитами (закруглённый угол с потолка на стену - помните?) maik-vs(188 знак., 29.09.2023 10:08)

Запрет отменен.. Solo(3 знак., 26.09.2023 22:10, картинка, картинка)

Но.. Главная проблема чистаго люминя - текучесть во времени и, как следствие ослабление контактного прижима, нагрев, пожар! Solo(1 знак., 26.09.2023 22:22, картинка)
- У меня в доме проводка алюминиевая. Делалась нормальным кабелем, году в 2005. По поводу постоянной подтяжки соединений - могу сказать что в щитке через полгода еще клеммы удалось подтянуть, но после этого до сих пор все норм. Вводной автомат тоже - практически подтяжка по истечении 15 лет не была нужна. Так что не знаю, что там течет. Скрутки - да, но для этого есть СИЗы, а в многоэтажках при СССР их вообще сваривали. - A.L.(28.09.2023 13:52)
  - Аналогично. Протягивал в подъездных щитках всё, 26 квартир. maik-vs(143 знак., 29.09.2023 10:14)
- Скрутка + пластиковый наконечник с пружинкой вполне работает. - Гyдвин(26.09.2023 23:12)
  - На старой хате все люминевые провода в скрутках были еще от застройщика чем-то спаяны (сплавлены) и закрыты полиэтиленовым наконечником. 50 лет как-то простояло без нареканий. - POV(26.09.2023 23:14)

Кем запрещено? У меня дома люминиевая проводка. А прокладывать люминь удобнее, он гнется гораздо лучше и при этом на клеммы создается намного меньшее механическое напряжение. - Codavr(26.09.2023 15:19)

СНиП-ом или как там его зовут. Запрет ввели в районе 2006-2007 года, в моем доме застрой попал - им пришлось перекладывать проводку. - LightElf(26.09.2023 18:02)
- "НЕКОТОРЫЕ своды правил (актуализированные редакции СНиП), признаются обязательными к исполнению" остальные имеют РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. Codavr(1 знак., 28.09.2023 07:04, ссылка)
- ПУЭ. для вновь возводимых зданий и при капитальной реконструкции. LordN(14 знак., 26.09.2023 18:36)
  - Я тока с 6 версией знаком. Покаж где в новом ПУЭ это прописали. - Codavr(28.09.2023 16:25)

Если все делать хорошо и правильно (радиусы изгиба, спец клеммы, спец розетки и тыды), то алюминий норм. Но поскольку хорошо и правильно никогда не делают, то нуегонах. Да и в масштабах одной квартиры экономия не настолько заметна, чтобы раскладывать себе грабли. Я и медь с запасом по сечению кладу, бо переделка потом дороже выйдет. - LightElf(26.09.2023 12:47)

У буржуев читал, сейчас уже не вспомню всё неожиданное, но из той дичи что прикололо - он со временем под действием ряда факторов кристаллизуется (!!!) и охрупчается. И второе поганейшее его качество - он текуч, "ползет". Т.е. как бы ты крепко не затянул соединение, через некоторое время оно ослабнет. И начнутся соответствующие эффекты. Ну и с медью, понятное дело, будет сюрприз. - RxTx(26.09.2023 02:27)

например в Штатах запрещено пожарниками, лет 30 или более того как. номер закона или еще какого регламента щас не вспомню, но видел его лично. - Alex68(25.09.2023 23:38)

Ты уточняй, спрашиваешь соплеменников, живущих в своих нормах строительства, или нас. - POV(25.09.2023 23:31)

Так и у вас и у нас запрещено по идее - Tpoeшник(25.09.2023 23:32)
- С чего бы это был запрещен люминь! Да хоть из ртути. Лишь бы не гнило и пропускало потребный ток. POV(1 знак., 25.09.2023 23:35, ссылка)
  - Почитал. Спасибо. Разрешили недавно под большой бизнес производства кабеля. Но не суть. Думаю что аргумент хороший это несовместимость с розетками например. Сейчас в продаже все под медь и под ее сечения. - Tpoeшник(25.09.2023 23:47)
    - 2,5 квадрата в любую розетку засунешь. А удж автомат и подавно сколько надо потерпит - POV(25.09.2023 23:50)
      - речь не про сечение, а про матерьял контакта. для ляминя нужна сталь. а всюду - латунь, под медяху. - Alex68(26.09.2023 00:22)
        
        Да, типа того - Tpoeшник(26.09.2023 00:49)

Потому что говно. - Samum421(25.09.2023 23:26)

В квартире недавно вскрывал часть стены. Проводка аллюминий. 40 лет дому. Шо я к этой проводке только не подключал.. Если выполняется функция основная, то почему именно прям нельзя!? Ведь в доках черным по белому: запрещено мол. - Tpoeшник(25.09.2023 23:31)
- Вот, да. Тоже летом продал квартиру, которой ровно сорок лет. Проводка алюминиевая. Не было проблем. Я обычно нервно реагирую, когда лампочки подмаргивают при подключении мощной нагрузки. А там приходилось в межсезонье включать обогреватель на пару кВт, и всё ровно. - Бapбoc(26.09.2023 10:13)
  - Одно неловкое движение и провод, выходящий из цементно-абестовых глубин ломается в самом неподходящем месте, что обрекает тебя на долбёжные работы или отказ от штатной розетки. - Kpoк(26.09.2023 11:56)
    - В этом году, впервые за 20 лет, пришлось изогнуться алюминиевым проводам: менял розетки на более красивые. Без проблем. - maik-vs(26.09.2023 16:52)
      - Через 20 лет вернёмся к дискуссии. Третьего перегиба они не выдержат. - Kpoк(26.09.2023 22:47)
        
        Увы. Думаю, в возрасте за 80 я уж не буду лазить по розеткам ) - maik-vs(29.09.2023 10:17)
        
        Ой, не надо прибеднятся :) Мой научный руководитель в 80 лет знаялся серьъёзно сельским хозяйством - трактор, поля, носился, сажал. Так шта может захочется монтажником для души поработать :) - symbions(29.09.2023 12:56)
        
        Можно было сформулировать так: я уже смогу позволить себе не лазить по розеткам :-) - Kpoк(29.09.2023 12:10)
        
        А можно так: меня уже не пустят лазить по розеткам )) - maik-vs(29.09.2023 12:55)
        
        сообщу при смене розеток или выключателей - Лaгyнoв(27.09.2023 14:16)
        
        Буду ждать. - Kpoк(27.09.2023 21:17)
        
        Долгих лет обоим! Чтобы алюминий гарантированно рассыпался в той проводке на вашем веку! - Nikolay_Po(27.09.2023 21:19)
    - Что за движение? Из каких абестовых глубин? Там каналы в ЖБ плитах заложены по проекту, видимо. - Бapбoc(26.09.2023 12:17)
      - Из личной жизни воспоминание. Монолитный санузел для квартиры делался на заводе из асбесто-цементных плит. И каким-то замысловатым образом проводка касалась и его. А неловкое движение, оно потому и неловкое, что не детерминировано в пространстве и времени, и приводит к непредсказуемым результатам. - Kpoк(26.09.2023 12:34)
        
        Подтверждаю воспоминания оратора.. - Solo(26.09.2023 22:14)

Схемы, платы, компоненты