Solo (07.10.2023 14:58, просмотров: 6102)Братцы! Нужен совет.. "Митька, брат, помирает, ушицы водицы просит!" Короче, откинулся на раенном водозаборе частотник,
гребаный данфос, ФС-202, 15кВт, версия ПО 4.11. Пишет ахтунг -
"Превышение тока!"(А13), хотя моторные провода и сняты, и запуска
нет, и резет не проходит. Я его привез-отогрел-разобрал.. Дома
только 220В. Решил вот так подцепить сеть 220 через латор, ибо
иначе работать не дает, пишет "мало напруги". Буду смотреть работу
элементов, которые
заплыли какой-то бякой на фотах. Дык, собсно вопрос - можно так в частотник сеть подать и плавно латором поднимать до 500В постоянки на DC+ и DC-? Или ладаном запахнет?
-
- Схему удвоения напряжения. Два диода + два электролитических на 350
В. между любых двух фаз. Однако будет лишка = 620 В вместо 550. Но
обычно съедается. Если ругнется овервольтажом, вот тогда и латр
пригодится понизить сетевое до удвоителя. - bnb62(08.10.2023 21:58)
- Не ругнется, у него при торможении подскакивает до 750...800В, это штатный режим. - Yurasvs(09.10.2023 14:39)
- Не столько в помощь, но обойти UVLO (на частотниках двух разных производителей) при запитке их от 220 вместо 380 удалось одним манером. Toчкa oпopы(801 знак., 07.10.2023 17:55, ссылка, картинка)
- а, забыл совсем - прицепи на выход монитор из светодиодов и резисторов. LordN(64 знак., 07.10.2023 16:03)
- заплыли какой-то бякой Скорее всего под BGA аналогично. Нужно снимать, мыть, накатывать
новые шары и паять. - enc(07.10.2023 15:57)
- Это проц техасских инструменталистов - 320F28374, а поменьше -
контроллер STM32F207. Снимать и ставить - застрелицца! - Solo(07.10.2023 16:25)
- Обращаещься к ремонтникам материнских плат/видеокарт, сделают в лучшем виде. - enc(07.10.2023 16:29)
- только если оно ещё живое LordN(16 знак., 07.10.2023 16:01)
- Картинку выдает, что то живое еще. Но при любом раскладе снимать нужно. - enc(07.10.2023 16:21)
- Это проц техасских инструменталистов - 320F28374, а поменьше -
контроллер STM32F207. Снимать и ставить - застрелицца! - Solo(07.10.2023 16:25)
- Если в частотнике нет контроля за пропаданием входных фаз, по Вашей
схеме работать будет. Попробовать включить можно, риск минимален. - Yurasvs(07.10.2023 15:09)
Я не понял вас? Какой контроль фаз? Фазы подаю и чо?Дошло.. - Solo(07.10.2023 15:30)
- отмой платы сначала, вон разводы, пч походу водой залили или
конденсат... LordN(157 знак., 07.10.2023 15:08)
- Лорд! Помыл и отчистил! Связь по МСТ10 есть! Инициализацию сделал!
Заново запрограммировал! Увы, при подаче 380 - сразу авария и не
сбрасывается.. :( - Solo(07.10.2023 15:15)
- Короче, поменял плату управления, снял исправную, со старого 11кВт,
ПО 1.73. Все работает, силовая плата не повреждена. Теперь надо
искать битые элементы на новой плате управления. Никак не понимаю
ее правильное обозначение: с одной стороны (под разъемом дискретных
входов-выходов) два обозначения - 130B7715 CT/08/R01, чуть ниже -
130B7715 AT/08/R01. С обратной стороны платы -130B7715 AB/08/R01.
Вот и думу думаю, а какая запись правильнее? - Solo(08.10.2023 17:44)
- Короче.. Две недели лень да пиянство держали дряхлые мощи взять
тестер, напялить 10 кратный триплет Гастингса и искать.. А всего то
нужно было методом прозвонки (режим p-n перехода), и сравнения с
исправной платой, выявить подозрительный элемент. Поскольку
индицировалась авария токовой перегрузки, решил звонить
операционники, которые имели сопряжения своими входами через разъем
с силовой платой. И сразу нашол! Инверсный вход одного показывал
"инфинити" с землей! А на Solo(222 знак., 23.10.2023 23:46, картинка)
- такахули гадать-то? кусай её и ставь новую. сразу узнаешь - LordN(24.10.2023 07:27)
- Побежал, с утреца, в ближайшую,
пивнуюрадиолавку.. Продован вынес на прилавок TL084C от STM. Купил (24рубля), принес домой, полез в интернет смотреть-сравнить параметры. Все заебись, кроме одного: питалово от 6В, а в техасском от 4,5В. А на плате +5В. Гребанный Данфос! Чо скажете дехкане? Ставить или скакать-искать? Solo(2 знак., 24.10.2023 10:55, картинка, картинка)- ставь, либо взлетит либо нет. че гадать-то теперь? - LordN(24.10.2023 18:16)
- Побежал, с утреца, в ближайшую,
- Ты сопротивление в выключенном состоянии измерял? - Evgeny_CD(23.10.2023 23:54)
- Канэшна! Платы на столе.. - Solo(23.10.2023 23:56)
- такахули гадать-то? кусай её и ставь новую. сразу узнаешь - LordN(24.10.2023 07:27)
- Не могу определить марку двух чорных, на 6-ти ногах, компонентов.
На одном надпись, в ряд: 1F и цифра 5 на боку. На другом надпись,
J82, под цифрой 2 стоит цифра 3. Между выводами шаг 0,75мм,
примерно.. Где такое искать или чего это за элементы? Solo(1 знак., 09.10.2023 14:40, картинка)
- Об шести ногах с маркировкой 1F это наверняка два транзистора BC847
в одном корпуса. Сравните с BC847BS, например. reZident(1 знак., 09.10.2023 15:18, ссылка)
- Да, похоже! Корпус SOT-363. Спасибо! А другой? - Solo(09.10.2023 15:44)
- Вы бы фотку покрупнее выложили что ли. Нифига же не видно! - reZident(09.10.2023 15:51)
- Я бы рад, да как назло-казло Паносоник-Люмих ласты склеил.. :( - Solo(09.10.2023 15:56)
- Я с древнего самсунга делаю нормальные фото. Свет под углом, упереть тел в подставку и фотать. Иногда чуть КПТ-8 протираю, чтобы буквы выделались. Вот только кусочек большой платы ЗЫ, по таким фото на али иногда находятся детали Andreas(1 знак., 09.10.2023 16:16, картинка)
- Второй тоже в корпусе SOT-363. Кстате, может и такой вариант - JB2
и внизу 3 - Solo(09.10.2023 16:00)
- По аналогии - сдвоенный PNP: PUMB30, маркировка - *B2 reZident(1 знак., 09.10.2023 16:10, ссылка)
- Там, в базе резистор 2,2кОм. Тестер звонит 560 Ом. Правда в режиме
прозвонка перехода.. Да, у обоих транзисторов замкнуты 2 и 6, 5 и
3. - Solo(09.10.2023 16:32)
- Ну вероятно обычные PNP. Типа BC857BS и им подобные. Схема токового
зеркала, не похожа? - reZident(09.10.2023 16:33)
- Х.з. .. Буду разрисовывать.. - Solo(09.10.2023 16:37)
- Ну вероятно обычные PNP. Типа BC857BS и им подобные. Схема токового
зеркала, не похожа? - reZident(09.10.2023 16:33)
- А буква J - в начале обозначения? - Solo(09.10.2023 16:20)
- Я похож на всезнающего? :-) Место производства вероятно. Возьмите
тестер в
зубыруки, да прозвоните эти сборки прямо на плате. - reZident(09.10.2023 16:29)- Выше ответил.. - Solo(09.10.2023 16:33)
- Я похож на всезнающего? :-) Место производства вероятно. Возьмите
тестер в
- Там, в базе резистор 2,2кОм. Тестер звонит 560 Ом. Правда в режиме
прозвонка перехода.. Да, у обоих транзисторов замкнуты 2 и 6, 5 и
3. - Solo(09.10.2023 16:32)
- По аналогии - сдвоенный PNP: PUMB30, маркировка - *B2 reZident(1 знак., 09.10.2023 16:10, ссылка)
- Я бы рад, да как назло-казло Паносоник-Люмих ласты склеил.. :( - Solo(09.10.2023 15:56)
- Вы бы фотку покрупнее выложили что ли. Нифига же не видно! - reZident(09.10.2023 15:51)
- У них не на боку цифра, хотя по прекрасному фото ТС хрен определишь. Может это вообще SOT-363 - Andreas(09.10.2023 15:23)
- Да, похоже! Корпус SOT-363. Спасибо! А другой? - Solo(09.10.2023 15:44)
- Об шести ногах с маркировкой 1F это наверняка два транзистора BC847
в одном корпуса. Сравните с BC847BS, например. reZident(1 знак., 09.10.2023 15:18, ссылка)
- Короче.. Две недели лень да пиянство держали дряхлые мощи взять
тестер, напялить 10 кратный триплет Гастингса и искать.. А всего то
нужно было методом прозвонки (режим p-n перехода), и сравнения с
исправной платой, выявить подозрительный элемент. Поскольку
индицировалась авария токовой перегрузки, решил звонить
операционники, которые имели сопряжения своими входами через разъем
с силовой платой. И сразу нашол! Инверсный вход одного показывал
"инфинити" с землей! А на Solo(222 знак., 23.10.2023 23:46, картинка)
- Если модуль со встроенными драйверами, выход из строя драйвера при
исправнонм самом силовам ключе - явление нередкое. Если частотник с
бутстрепным питанием верхних драйверов, он после инициализации
начинает по очереди по кругу включать нижние ключи при закрытых
верхних, чтобы зарядить бутстрепные емкости. При неисправном
драйвере вехнего ключа, когда верхний ключ всегда открыт или
приоткрыт, в момент запуска перебора нижних ключей возникает
ошибка. Для подтверждения диагноза Yurasvs(156 знак., 07.10.2023 16:33)
- Юра! Нету никакого запуска улючей, ибо висит авария! Я вот не
понимаю, посмотри - это токовые измерительные шунты или что это? Solo(1 знак., 07.10.2023 16:39, ссылка)
- Да, похоже на шунты. Частотник сам открывает нижние ключи для
подзарядки бутстрепов даже в режиме Стоп, когда команда на вращение
еще не подана. Если верхний ключ не закрыт при этом из-за
неисправности, только тогда возникает сквозной ток и вывешивается
авария. Вот я и предлагаю заблокировать управление нижними ключами
и посмотреть, пропадет авария или нет. - Yurasvs(07.10.2023 16:57)
- И как заблокировать нижние ключи? Я не могу туда дотянуться.. Руки
короткие. :( - Solo(07.10.2023 17:05)
- Может конечно осциллом посмотреть, что там на ключах.. - Solo(07.10.2023 17:08)
- "Частотник сам открывает нижние ключи для подзарядки бутстрепов даже в режиме Стоп, когда команда на вращение еще не подана. " Solo(42 знак., 07.10.2023 17:04)
- Это для поддержания бутстрепных конденсаторов в заряженном
состоянии, чтобы был готов к пуску в любой момент. Если в
частотнике есть отдельные гальванразвязанные источники для питания
верхних драйверов, это не применяется. Но большинство недорогих
частотников киловатт до 20 имеют именно бутстрепное питание. - Yurasvs(07.10.2023 17:23)
- разбирал Ленц и Мицубиси - отдельное питание всего, стоит dc-dc из
24 вольт делает все напряжения. - Alex68(07.10.2023 18:02)
- Фуджи - аналогично.. - Solo(07.10.2023 18:53)
- разбирал Ленц и Мицубиси - отдельное питание всего, стоит dc-dc из
24 вольт делает все напряжения. - Alex68(07.10.2023 18:02)
- Это для поддержания бутстрепных конденсаторов в заряженном
состоянии, чтобы был готов к пуску в любой момент. Если в
частотнике есть отдельные гальванразвязанные источники для питания
верхних драйверов, это не применяется. Но большинство недорогих
частотников киловатт до 20 имеют именно бутстрепное питание. - Yurasvs(07.10.2023 17:23)
- И как заблокировать нижние ключи? Я не могу туда дотянуться.. Руки
короткие. :( - Solo(07.10.2023 17:05)
- Да, похоже на шунты. Частотник сам открывает нижние ключи для
подзарядки бутстрепов даже в режиме Стоп, когда команда на вращение
еще не подана. Если верхний ключ не закрыт при этом из-за
неисправности, только тогда возникает сквозной ток и вывешивается
авария. Вот я и предлагаю заблокировать управление нижними ключами
и посмотреть, пропадет авария или нет. - Yurasvs(07.10.2023 16:57)
- Юра! Нету никакого запуска улючей, ибо висит авария! Я вот не
понимаю, посмотри - это токовые измерительные шунты или что это? Solo(1 знак., 07.10.2023 16:39, ссылка)
- тады это силовая сборка. либо цепи которые её мониторят LordN(207 знак., 07.10.2023 16:01)
- Я сравнивал 202-й на 11кВт (живой!), правда старой сборки. Короче,
платы управления - абсолютно не похожи! - Solo(07.10.2023 16:19)
- с платами да, всегда засада, еще хуже то, что от версии к версии
плавают всякие тонкости для пограмиста, типа регистры модбасия и
т.п. LordN(157 знак., 08.10.2023 19:12)
- Вот тут нашол.. Вроде и недорого.. Solo(1 знак., 08.10.2023 20:02, ссылка)
- с платами да, всегда засада, еще хуже то, что от версии к версии
плавают всякие тонкости для пограмиста, типа регистры модбасия и
т.п. LordN(157 знак., 08.10.2023 19:12)
- Я сравнивал 202-й на 11кВт (живой!), правда старой сборки. Короче,
платы управления - абсолютно не похожи! - Solo(07.10.2023 16:19)
- Короче, поменял плату управления, снял исправную, со старого 11кВт,
ПО 1.73. Все работает, силовая плата не повреждена. Теперь надо
искать битые элементы на новой плате управления. Никак не понимаю
ее правильное обозначение: с одной стороны (под разъемом дискретных
входов-выходов) два обозначения - 130B7715 CT/08/R01, чуть ниже -
130B7715 AT/08/R01. С обратной стороны платы -130B7715 AB/08/R01.
Вот и думу думаю, а какая запись правильнее? - Solo(08.10.2023 17:44)
- Лорд! Помыл и отчистил! Связь по МСТ10 есть! Инициализацию сделал!
Заново запрограммировал! Увы, при подаче 380 - сразу авария и не
сбрасывается.. :( - Solo(07.10.2023 15:15)
- Превышение тока без фаз? Смотрите на шунты и схему нормировки в
уровни для АЦП. - mse homjak(07.10.2023 15:01)
- Бэээл...дЪ! Это чорные што ли шунты? Solo(1 знак., 07.10.2023 15:20, картинка)
- Что это за чернота недалеко от верхнего левого угла? - alexem(07.10.2023 16:00)
- Не.., мерещиться! - Solo(07.10.2023 16:19)
- Должны идти по цепи фаз. Минимум, две штуки. С них, на усилители, с
усилителей, на АЦП. - mse homjak(07.10.2023 15:32)
- Да это понятно.. В силовую плату, где это все стоит - не влезть! - Solo(07.10.2023 15:36)
- Что это за чернота недалеко от верхнего левого угла? - alexem(07.10.2023 16:00)
- Бэээл...дЪ! Это чорные што ли шунты? Solo(1 знак., 07.10.2023 15:20, картинка)
- Схему удвоения напряжения. Два диода + два электролитических на 350
В. между любых двух фаз. Однако будет лишка = 620 В вместо 550. Но
обычно съедается. Если ругнется овервольтажом, вот тогда и латр
пригодится понизить сетевое до удвоителя. - bnb62(08.10.2023 21:58)
