Evgeny_CD, Архитектор (16.10.2023 02:45, просмотров: 88) ответил Evgeny_CD на [Форум Микроэлектроника 2023 глазами профессионала]. Оно стоило того, чтобы ехать.-
- силовая електроника - модули из шести IGBT, для частотников - покупали бы как горячие пирожки на морозном катке. там, правда, технологических тонкостей мал мала, но думаю это оборимо. - Alex68(16.10.2023 03:44)
- советские реле с пятой приемкой - были очень и очень недурны. (РЭС
47,48,49,52,60,80...) - сигнальные реле. а еще были контакторы
всякие ТКД и подобное - вся авиация на них летает. тоже весьма
недурны по качеству. но вот что есть сейчас из былого, мне
неведомо. - Alex68(16.10.2023 03:03)
- РЭС49 до сих пор лежат несколько десятков (куда их сейчас?),
остались от разработанной аппаратуры защиты таксофонных линий. :-) - Лaгyнoв(16.10.2023 11:56)
- А от чего защищали ? :) - scorpion(16.10.2023 16:12)
- подключение к междугородным таксофонам. Бич 90-х годов. Народ
выискивал пары, идущие от таксофонов и разговаривал сколько хотел.
У меня на АТС была стойка, где по каждой паре был модуль. При
неполучении правильных кодовых посылок на 16 кГц реле рвало линию. - Лaгyнoв(16.10.2023 16:45)
- А, а я то подумал что от таких как я :) Мы то с обычных уличных
таксофонов в Штаты и другие страны звонили :) - scorpion(17.10.2023 21:04)
- с обычных 8-ка было закрыта. Думаю, что звонили вы всё же с
междугородных таксофонов (они и на улице стояли). Вот их мы и
защищали. - Лaгyнoв(17.10.2023 21:16)
- С международных звонить много ума не надо (этим сами тётки
телефонистки на переговорных пунктах занимались). А вот позвонить с
обычного, подменив его номер, поинтереснее было :) Целая эпоха
была. - scorpion(17.10.2023 23:40)
- в 90-е? На советских АТС подменить номер? Смешно. На кроссе
проводочки перепаять если только.... - Лaгyнoв(18.10.2023 07:50)
- Да уж, я смотрю вы много пропустили ... - scorpion(18.10.2023 15:20)
- дааа, была труъ стори про чувака нехило так разобравшегося в ОКС7
(SS7) и сваявшего чУдный девайс для перехвата и перенаправления
звонков. как он его продавал и как налетел на федералов... - Alex68(18.10.2023 16:58)
- Фередалы взяли на лапу и пошли дальше своей дорогой. Правда
начинали мы с обычного пиликанья номера в трубку таксофона за 2
копейки. Я покупал наборы радиоприёмников в магазе Детский Мир и в
их корпусе собирал. - scorpion(18.10.2023 23:02)
- blue box родилась в штатах в 70е годы, а в СССР ее отчасти
воскресили в 90е... - Alex68(18.10.2023 23:19)
- Да, это оно и было - scorpion(19.10.2023 09:56)
- blue box родилась в штатах в 70е годы, а в СССР ее отчасти
воскресили в 90е... - Alex68(18.10.2023 23:19)
- и это всё в рамках координатных АТС с шагоискателями? :-) - Лaгyнoв(18.10.2023 19:23)
- А в начале 90х были другие ? - scorpion(18.10.2023 23:03)
- в том-то и дело, что нет - Лaгyнoв(19.10.2023 09:12)
- А в начале 90х были другие ? - scorpion(18.10.2023 23:03)
- Фередалы взяли на лапу и пошли дальше своей дорогой. Правда
начинали мы с обычного пиликанья номера в трубку таксофона за 2
копейки. Я покупал наборы радиоприёмников в магазе Детский Мир и в
их корпусе собирал. - scorpion(18.10.2023 23:02)
- хоть на старости лет что-то узнать - как не заходя на АТС,
пользуясь только внешним подключением к конкретной паре, изменить
номер телефона (за сроком давности уже никто не накажет, можно
рассказать)? Учитывая, что все городские автоматы в те годы вообще
подключены не в общем кроссе, а отдельно. Там дело даже не в
заблокированной 8-ке. Вот подключаясь к обычному телефону -
вопросов нет. - Лaгyнoв(18.10.2023 15:51)
- После набора 8ки на таком таксофоне происходил запрос АОН в виде
переполюсовки на линии. Поначалу даже прокатывало пищание номера
телефона на переговорном пункте (узнавался заранее) в трубку
таксофона. Потом против нас начали бороться и постепенно технология
усложнялась. А ещё потом освоили перенаправление звонков - звоним в
Монголию на какой-нибудь факс (счёт за Монголию на отделение
милиции, которому хотим насолить), в Монголии факс снимает трубку и
посылает сигнал отмены scorpion(79 знак., 18.10.2023 23:09)
- примерно ясно, хотя странно, что от обычного городского автомата
принималось пиликанье. Они сидели на отдельном оборудовании в АТС
(ну в Новосибирске по крайней мере). Я общался со многими у нас в
НГТС. Там не было проблемы убытков по межгороду. А вот
междугородние таксофоны были обычными телефонами. и проблема была
во весь рост. Народ находил эти пары и трафик шел бешеный. После
1997 был весьма ощутимый эффект от защиты. - Лaгyнoв(19.10.2023 09:23)
- ниже написал про обычные домашние телефоны. что же за таксофоны, то у нас на многих станциях они были включены в обычные кроссы и имели номера - на них можно было позвонить. конечно, бубенчиков в таксофоне нема, но если знать когда звонят и снять трубку то работало. а еще были номера спецкоммутаторов - они набирались бесплатно с любого таксофона и через них можно было звонить куда угодно. - Alex68(19.10.2023 15:57)
- почему работал АОН? хотя и не должен был. потому что оборудование
АТС было упрощено. были станции, которые передавали номер вообще
без запроса - снимаешь трубку и слышишь пиликанье. так и тут -
разумеется не мог сигнал с обычного абонентского комплекта пройти
куда-то в межстанционные транки или как оно там. уже не помню всех
тонкостей, но смысл в том, что ради упрощения странции и по
недоумию телефонистов оно работало. в штатах было ровно тоже самое. - Alex68(19.10.2023 15:50)
- ну то есть таксофоны на обычных линиях висели. У нас строго всё разделено. Все городские автоматы особо подключались. У нас в 90-е три ведомства в городе были НМТС, НГТС и телеграф. Междугородние таксофоны - телеграф. Судя во всему НГТС намеренно отказалось от них из-за геморроя. - Лaгyнoв(19.10.2023 16:04)
- Про Новосиб не знаю, туда мы не добрались :) Основная наша
география - Москва, подмосковье, Питер, Киев. Самый первый звонок
ребята в нашей общаге сделали в Долгопрудном с таксофонной линии
станции 408 в Госдепартамент ШША (для тестирования). Одного поймали
- он звонил бесплатно маме в другой город. Фередалы позвонили маме
и спросили - это вам звонят из Масквы ? Мама чудилы : "Ой, Вася,
ято с ним ?". Ну всё вроде ограничилось профилактической беседой и
обещанием больше не scorpion(16 знак., 19.10.2023 10:02)
- А кто такие федералы? МГТС? Практически ведь частная контора. - Лaгyнoв(19.10.2023 15:57)
- Это она сейчас как бы частная. А тогда была очень даже государственная. - scorpion(20.10.2023 10:18)
- федералы это Контора Глубокого Бурения - Alex68(19.10.2023 16:02)
- в 90-е тема убытков от несанкционированного подключения к
таксофонам касалась только владельцев таксофонов (Новосибирский
телеграф). Ни разу другого не слышал от гл. инженера телеграфа
Болдырева Е.А. - Лaгyнoв(19.10.2023 16:56)
- на убытки федералам было плевать, их волновало не по деццски шо
любой умник мог перехватить любой разговор. и как выяснилось при
разборе полетов с тем парнем, способов борьбы не было, ибо SS7 это
одна большая дыра. но ему оставили жизнь, отобрав коробочки и
погрозив пальцем. - Alex68(19.10.2023 17:29)
- вон чего... - Лaгyнoв(19.10.2023 18:45)
- на убытки федералам было плевать, их волновало не по деццски шо
любой умник мог перехватить любой разговор. и как выяснилось при
разборе полетов с тем парнем, способов борьбы не было, ибо SS7 это
одна большая дыра. но ему оставили жизнь, отобрав коробочки и
погрозив пальцем. - Alex68(19.10.2023 17:29)
- в 90-е тема убытков от несанкционированного подключения к
таксофонам касалась только владельцев таксофонов (Новосибирский
телеграф). Ни разу другого не слышал от гл. инженера телеграфа
Болдырева Е.А. - Лaгyнoв(19.10.2023 16:56)
- А кто такие федералы? МГТС? Практически ведь частная контора. - Лaгyнoв(19.10.2023 15:57)
- еще раз. Речь про обычный телефон? Или городской автомат? Но там
нет 8-ки. А про обычный городской телефон у меня и разговора не
было. - Лaгyнoв(19.10.2023 09:12)
- Про городской автомат за 2 копейки (а потом за 15). Городские
телефоны в советское время тоже не имели выход за границу - звонили
только через специальные переговорные пункты. - scorpion(19.10.2023 09:57)
- так и нет речи про заграницу. Убытки у телеграфа были от обычного
межгорода. НМТС (междугородка) выставляла счет владельцу таксофонов
(телеграф), а у того не хватает выручки от таксофонных карт. Только
и всего. И у нас главная беда именно подключения к линиям. Их
находили, но всегда народ опять подключался. Отсюда и появилась
защита. - Лaгyнoв(19.10.2023 16:01)
- Ну нас межгород не интересовал, только заграница. - scorpion(20.10.2023 10:19)
- так и нет речи про заграницу. Убытки у телеграфа были от обычного
межгорода. НМТС (междугородка) выставляла счет владельцу таксофонов
(телеграф), а у того не хватает выручки от таксофонных карт. Только
и всего. И у нас главная беда именно подключения к линиям. Их
находили, но всегда народ опять подключался. Отсюда и появилась
защита. - Лaгyнoв(19.10.2023 16:01)
- Про городской автомат за 2 копейки (а потом за 15). Городские
телефоны в советское время тоже не имели выход за границу - звонили
только через специальные переговорные пункты. - scorpion(19.10.2023 09:57)
- примерно ясно, хотя странно, что от обычного городского автомата
принималось пиликанье. Они сидели на отдельном оборудовании в АТС
(ну в Новосибирске по крайней мере). Я общался со многими у нас в
НГТС. Там не было проблемы убытков по межгороду. А вот
междугородние таксофоны были обычными телефонами. и проблема была
во весь рост. Народ находил эти пары и трафик шел бешеный. После
1997 был весьма ощутимый эффект от защиты. - Лaгyнoв(19.10.2023 09:23)
- После набора 8ки на таком таксофоне происходил запрос АОН в виде
переполюсовки на линии. Поначалу даже прокатывало пищание номера
телефона на переговорном пункте (узнавался заранее) в трубку
таксофона. Потом против нас начали бороться и постепенно технология
усложнялась. А ещё потом освоили перенаправление звонков - звоним в
Монголию на какой-нибудь факс (счёт за Монголию на отделение
милиции, которому хотим насолить), в Монголии факс снимает трубку и
посылает сигнал отмены scorpion(79 знак., 18.10.2023 23:09)
- дааа, была труъ стори про чувака нехило так разобравшегося в ОКС7
(SS7) и сваявшего чУдный девайс для перехвата и перенаправления
звонков. как он его продавал и как налетел на федералов... - Alex68(18.10.2023 16:58)
- Да уж, я смотрю вы много пропустили ... - scorpion(18.10.2023 15:20)
- в 90-е? На советских АТС подменить номер? Смешно. На кроссе
проводочки перепаять если только.... - Лaгyнoв(18.10.2023 07:50)
- А кто в Нск'е придумал таксофонные карточки с пережигаемыми
перемычками? - RxTx(17.10.2023 21:33)
- в 90-е для междугородных таксофонов карточки делал Экситон (Павлов
Посад). Но там были обычные чипкарточки. Примитивные. Там
идентификатор - код города (383). Который равен 0x01FF. :-) Народ
легко делал имитатор. Про это речь? - Лaгyнoв(18.10.2023 07:53)
- Для городских таксофонов. У нас были карточки с пережигаемыми
перемычками. Я их имитировал сначала конденсатором, потом обычным
микриком. - RxTx(18.10.2023 16:49)
- в те годы были разные ведомства в Новосибирске. Городскими автоматами заведовала НГТС, а междугородними - Новосибирский телеграф. Вот с последними я и работал. А что там было в НГТС - я не в курсе. После 2000 все автоматы стали НГТС, а в 2006 вообще все службы Новосибирска объединили. - Лaгyнoв(19.10.2023 09:16)
- Для городских таксофонов. У нас были карточки с пережигаемыми
перемычками. Я их имитировал сначала конденсатором, потом обычным
микриком. - RxTx(18.10.2023 16:49)
- в 90-е для междугородных таксофонов карточки делал Экситон (Павлов
Посад). Но там были обычные чипкарточки. Примитивные. Там
идентификатор - код города (383). Который равен 0x01FF. :-) Народ
легко делал имитатор. Про это речь? - Лaгyнoв(18.10.2023 07:53)
- С международных звонить много ума не надо (этим сами тётки
телефонистки на переговорных пунктах занимались). А вот позвонить с
обычного, подменив его номер, поинтереснее было :) Целая эпоха
была. - scorpion(17.10.2023 23:40)
- с обычных 8-ка было закрыта. Думаю, что звонили вы всё же с
междугородных таксофонов (они и на улице стояли). Вот их мы и
защищали. - Лaгyнoв(17.10.2023 21:16)
- А, а я то подумал что от таких как я :) Мы то с обычных уличных
таксофонов в Штаты и другие страны звонили :) - scorpion(17.10.2023 21:04)
- подключение к междугородным таксофонам. Бич 90-х годов. Народ
выискивал пары, идущие от таксофонов и разговаривал сколько хотел.
У меня на АТС была стойка, где по каждой паре был модуль. При
неполучении правильных кодовых посылок на 16 кГц реле рвало линию. - Лaгyнoв(16.10.2023 16:45)
- А от чего защищали ? :) - scorpion(16.10.2023 16:12)
- РЭС49 до сих пор лежат несколько десятков (куда их сейчас?),
остались от разработанной аппаратуры защиты таксофонных линий. :-) - Лaгyнoв(16.10.2023 11:56)
- Причем явно реле и в 2038 году будут очень важным элементом
схемотехники. - Evgeny_CD(16.10.2023 02:48)
- ...появятся в Ланцетах? из-за того, что делать - надо, а больше не
на чем? - Cкpипaч(16.10.2023 09:31)
- Поляризованное реле на отключение аккумулятора очень полезная
штука. - Evgeny_CD(16.10.2023 11:44)
- Анекдот про еврейского мальчика, с тройкой по математике, двойкой
по физике и пятеркой по пению, напоминает. - Cкpипaч(16.10.2023 12:42)
- Не сумел нагуглить - Evgeny_CD(16.10.2023 13:27)
- Папа листает дневник: Тройка, Двойка... смотри, пятерка, Сарочка,
ты только послушай, эта бестолочь еще и поёт!" :) - Cкpипaч(16.10.2023 13:30)
- :) - Evgeny_CD(16.10.2023 13:34)
- Папа листает дневник: Тройка, Двойка... смотри, пятерка, Сарочка,
ты только послушай, эта бестолочь еще и поёт!" :) - Cкpипaч(16.10.2023 13:30)
- Не сумел нагуглить - Evgeny_CD(16.10.2023 13:27)
- Анекдот про еврейского мальчика, с тройкой по математике, двойкой
по физике и пятеркой по пению, напоминает. - Cкpипaч(16.10.2023 12:42)
- Поляризованное реле на отключение аккумулятора очень полезная
штука. - Evgeny_CD(16.10.2023 11:44)
- сделали бы сейчас полные аналоги омронам и прочим шнайдерам - их бы
тысячами покупали для ремонта и разработки промавтоматики. - Alex68(16.10.2023 03:06)
- Да оно почти во всем так. Даже если делают что-то, то обязательно
нужен "анало говнет", чтоб хоть одна функция была критически
несовместима с иностранщиной. Когда "Миландр" выпустил свой
Ethernet свич, я всю рожу себе фейспалмами разбил. Как, скажите как
догадались сделать свич без VLAN? - _LightElf(16.10.2023 14:38,
)
- Легко! Забажили, а времени на повторный запуск не было. Второй
вариант. Делали для военных, под их ТЗ. Там превышение функционала
не приветствуется - ВП деньги не даст на него потратить. - Evgeny_CD(16.10.2023 14:49)
- А результат на лице: коммерческого применения нет, тиражей нет,
технологий нет, продукции в наличии - нет. Улыбаемся и машем,
переклеиваем ярлычки. LightElf(98 знак., 17.10.2023 00:14)
- 1. Свичей у Миландра было три разных. 2.Применение им мы были
готовы обеспечить, теперь вот изобретаем замену. - AlexG(17.10.2023 15:06)
- 1) На 100 - один, насколько помню. Для свича мне сотка критична. LightElf(139 знак., 17.10.2023 23:27)
- TSMC на пару с Госдепом слушали эти рыдания и решили пристрелить
проект, чтобы никто больше не мучался... - Evgeny_CD(17.10.2023 01:31)
- Да, поэтому вот оплатил уже не первую в этом году партию IP175GHI. - _LightElf(17.10.2023 12:15, )
- Да, поэтому вот оплатил уже не первую в этом году партию IP175GHI. - _LightElf(17.10.2023 12:15,
- 1. Свичей у Миландра было три разных. 2.Применение им мы были
готовы обеспечить, теперь вот изобретаем замену. - AlexG(17.10.2023 15:06)
- А результат на лице: коммерческого применения нет, тиражей нет,
технологий нет, продукции в наличии - нет. Улыбаемся и машем,
переклеиваем ярлычки. LightElf(98 знак., 17.10.2023 00:14)
- Легко! Забажили, а времени на повторный запуск не было. Второй
вариант. Делали для военных, под их ТЗ. Там превышение функционала
не приветствуется - ВП деньги не даст на него потратить. - Evgeny_CD(16.10.2023 14:49)
- Для этого нужна дешевая DBC керамика. - БAPMAЛEЙ(16.10.2023 09:04)
- А оно точно в реле используется? В модулях на IGBT понятно, но в
реле? Evgeny_CD(1 знак., 16.10.2023 11:42, ссылка)
- Про реле разговора не было. - БAPMAЛEЙ(16.10.2023 19:57)
- я именно про реле Alex68(1 знак., 16.10.2023 20:00, ссылка)
- Про реле разговора не было. - БAPMAЛEЙ(16.10.2023 19:57)
- А оно точно в реле используется? В модулях на IGBT понятно, но в
реле? Evgeny_CD(1 знак., 16.10.2023 11:42, ссылка)
- +1 - Evgeny_CD(16.10.2023 03:12)
- Да оно почти во всем так. Даже если делают что-то, то обязательно
нужен "анало говнет", чтоб хоть одна функция была критически
несовместима с иностранщиной. Когда "Миландр" выпустил свой
Ethernet свич, я всю рожу себе фейспалмами разбил. Как, скажите как
догадались сделать свич без VLAN? - _LightElf(16.10.2023 14:38,
- ...появятся в Ланцетах? из-за того, что делать - надо, а больше не
на чем? - Cкpипaч(16.10.2023 09:31)