Samum421 (16.10.2023 11:29, просмотров: 90) ответил Tpoeшник на Решил попробовать ds18b20. Собрал типа стенда для 3х одновременно
работающих уст-в. Вроде как вписывается (?) в диапазон точности из
документов (0,5 градуса). А вот чтоб 0,1? Но чтоб 1wire и три
копейки?-
- Согласен на 200%. При установке в условиях сильных электромагнитных
помех, например в шкафу с частотником, наблюдается полная
профнепригодность! Вот пример (использовался для поддержки
температуры вкупе с термореле ТР-М02). Приходилось укорачивать
шлейф до полуметра! Solo(1 знак., 17.10.2023 10:17, ссылка)
- все имеет границы применения, была бы дифференциальная шина, было бы получше. Если с помехами норм, чего огород городить? Ну прилетело раз в десяток минут, так crc есть. - jlm(18.10.2023 13:21)
- Попробуйте дать 300 кГц помеху, он аж сгорит. - Samum421(17.10.2023 16:27)
- А опыта термисторов 10к в таких условиях нет? - Andreas(17.10.2023 10:38)
- NTC прекрасно стоят. - Samum421(17.10.2023 16:25)
- Теплые аналоговые термисторы рулят. Температура меняется медленно
сравнительно, можно на входе АЦП поставить ФНЧ ч большой постоянной
времени, а то и двухзвенный. Никакая помеха не пролезет.
Естественно, правила трассировки и разводки земель надо соблюдать.
Я не знаю вообще, кто придумал DSы использовать на больших
расстояниях через кабель. Упаришься бороться с помехами,
работоспособно только в очень тепличных условиях. - Yurasvs(17.10.2023 11:10)
- Задолбаетесь с проводами с количеством от 20-30шт. - vasily777(22.10.2023 12:52)
- Средненький щит - 30 кабелей. Ничего сверхестественного. Когда за
сто, тогда уже утомительно. - Cкpипaч(22.10.2023 13:00)
- Если бы это ещё не трогали. Там публика такая, что когда да старую ботву срезают, все до кучи. Полевик ещё как то живёт. - vasily777(22.10.2023 13:23)
- Средненький щит - 30 кабелей. Ничего сверхестественного. Когда за
сто, тогда уже утомительно. - Cкpипaч(22.10.2023 13:00)
- Прошу прощения за каламбур, но в тепличных условиях (условиях в теплице) я как раз задолбался бороться с помехами Samx(267 знак., 22.10.2023 12:24)
- ФНЧ конечно стоит, но основная фильтрация программная - медиана и усреднение. Китайские термисторы 1% пока себя ведут достойно: или полный брак, или в допуске, без подстройки около градуса, при подстройке в одной точке лучше полградуса, более, чем достаточно. Не надо полярность соблюдать, можно самоделку дешево под болт сделать, сопротивление умеренно высокое и провода не влияют... - Andreas(17.10.2023 11:19)
- Задолбаетесь с проводами с количеством от 20-30шт. - vasily777(22.10.2023 12:52)
- Не, не пробовал.. Думаю, что чем меньше сопротивление и выше ток - тем лучше. И все равно дифференциальный измерительный элемент (ОУ) должен иметь фильтр на входе от всплесков. - Solo(17.10.2023 10:50)
- Есть опыт Pt1000. Но, естественно, не на точность 0,1, а просто
регулирования температуры в щите. Опыт положительный. - Cкpипaч(17.10.2023 10:43)
- Есть опыт Pt1000. Погрешность так себе, разрешение 0.01 градуса.
Таков путьТакое ТЗ. Ставили внутрь погружного двигателя, которого крутит частоник. Зачастую и без фильтра. Всё ОК. - Бapбoc(17.10.2023 16:36) - А почему не NTC? Проще и дешевле же. Я Pt100 только в инфракрасной
паяльной станции применял, там до 400градусов нужно было. - Yurasvs(17.10.2023 11:13)
- Нет никакого NTC. Есть зоопарк хер-пойми-чего, не только не
входящего в гос.реестр средств измерения, но и не имеющих ни
малейшего шанса быть туда внесенными. Потому что каждый "NTC"
немножечко не такой как другие. - Cкpипaч(17.10.2023 11:15)
- Что значит "не такой" - вполне доступны термисторы R25=10k B=3450 в
виде чипов, капель и уже залитых китайцами в гильзы. Если не брать
уж совсем в странных местах, имеют повторяемость около градуса. - Andreas(17.10.2023 11:24)
- От скольких производителей? И, да, мне не нужны "чипы", мне нужны
датчики, в соответствующих корпусах, с инструкциями по установке,
подходящие к применяемым мной ПЛК и со сроком гарантии не менее
трех лет. Cкpипaч(390 знак., 17.10.2023 11:37 - 12:12, картинка)
- Ясненько, вы с другой стороны прилавка. Мы поставляем приборы с
датчиками и отдельно датчики. И все это без подтвержденной
метрологии. Причем у конкурентов датчики с похожими
характеристиками, и залитый в бетонный пол термистор можно не
менять при смене производителя. - Andreas(17.10.2023 11:52)
- Я - с обоих сторон прилавка :) Просто нужно понимать что платина
появилась лет на пол ста раньше и именно она является "решением по
умолчанию". В вашем случае, можно чуть уменьшить себестоимость
термоэлементов, в моем - это повлечет раздувание склада и другие
неудобства. - Cкpипaч(17.10.2023 11:59)
- Спасибо за инфу для размышлений, возможно есть еще ниша. И картинка
хороша, покажу тем, кто вместо моего варианта задания/подстройки
R25/B настоял на простой и тупой подстройки температуры смещения. В
таком случае NTC даже лучше, больше вариантов подходящих датчиков,
если они конечно поставляются, а не для галочки.. - Andreas(17.10.2023 12:37)
- Ответ неправильный :) У всех производителей датчиков есть Pt1000, во всех видах корпусов, и от одного до пяти видов NTC, в разных сочетаниях (а еще бывают никелевые и BALCO500 (хз что это). У некоторых какие-то варианты с DS-ками. Платина есть у всех, во всех вариантах корпусов, 10 из 10. - Cкpипaч(17.10.2023 13:07)
- Спасибо за инфу для размышлений, возможно есть еще ниша. И картинка
хороша, покажу тем, кто вместо моего варианта задания/подстройки
R25/B настоял на простой и тупой подстройки температуры смещения. В
таком случае NTC даже лучше, больше вариантов подходящих датчиков,
если они конечно поставляются, а не для галочки.. - Andreas(17.10.2023 12:37)
- Я - с обоих сторон прилавка :) Просто нужно понимать что платина
появилась лет на пол ста раньше и именно она является "решением по
умолчанию". В вашем случае, можно чуть уменьшить себестоимость
термоэлементов, в моем - это повлечет раздувание склада и другие
неудобства. - Cкpипaч(17.10.2023 11:59)
- Ясненько, вы с другой стороны прилавка. Мы поставляем приборы с
датчиками и отдельно датчики. И все это без подтвержденной
метрологии. Причем у конкурентов датчики с похожими
характеристиками, и залитый в бетонный пол термистор можно не
менять при смене производителя. - Andreas(17.10.2023 11:52)
- От скольких производителей? И, да, мне не нужны "чипы", мне нужны
датчики, в соответствующих корпусах, с инструкциями по установке,
подходящие к применяемым мной ПЛК и со сроком гарантии не менее
трех лет. Cкpипaч(390 знак., 17.10.2023 11:37 - 12:12, картинка)
- Что значит "не такой" - вполне доступны термисторы R25=10k B=3450 в
виде чипов, капель и уже залитых китайцами в гильзы. Если не брать
уж совсем в странных местах, имеют повторяемость около градуса. - Andreas(17.10.2023 11:24)
- Нет никакого NTC. Есть зоопарк хер-пойми-чего, не только не
входящего в гос.реестр средств измерения, но и не имеющих ни
малейшего шанса быть туда внесенными. Потому что каждый "NTC"
немножечко не такой как другие. - Cкpипaч(17.10.2023 11:15)
- Есть опыт Pt1000. Погрешность так себе, разрешение 0.01 градуса.
- Согласен на 200%. При установке в условиях сильных электромагнитных
помех, например в шкафу с частотником, наблюдается полная
профнепригодность! Вот пример (использовался для поддержки
температуры вкупе с термореле ТР-М02). Приходилось укорачивать
шлейф до полуметра! Solo(1 знак., 17.10.2023 10:17, ссылка)
