Visitor (28.10.2023 16:56, просмотров: 223) ответил Adept на часто для моделирования нужно вводить фиктивные параметры
(околонулевые резисторы или наоборот, многомегаомные, а для
некоторых генераторных схем ещё и давать "пинок" в виде некоего
ступенчатого воздействия на вход, чтоб "завелись") . В большинстве
случаев нормально всё моделируется. Сложности возникают в
сильноточных импульсных схемах (ну ещё на ВЧ), где надо учитывать
множество паразитных параметров и важна точность модели-
- моделирование ни в коем случае не заменяет натурное макетирование и
работу с приборами, но очень эффективно дополняет. Многие узлы
можно смоделировать, минимизируя ошибки в конечном устройстве.
Кстати и тяжёлые в моделировании узлы типа силовых ключей, при
правильном подходе, при моделировании, минимизируют количество
пироэффектов в макетах :)) Adept(317 знак., 28.10.2023 19:04)
- у меня есть несколько неисправных мощных устройств, которые так и
не удалось починить. в них взрываются IGBT. после замены все
работает нормально от 10 до 40 минут, затем снова бабах. увидеть
инструментально момент бабаха не удается. а до него все работает
идеально, все картинки всех сигналов красивые. так что после
накопления мелкого ведерка транзисторов попытки были прекращены.
только вот опыта это не принесло, увы. - Alex68(28.10.2023 19:08)
- Недавно плата, да, сама бахнула под электролитами! Студенты кондеры
выпаяли, глянуть принесли, зазоры не хилые в плате сделал, значит в
производстве накосячили, за электроконтроль деньги получили и не
сделали. Ну, может зазор недотравлен, а там 400 В. - Visitor(28.10.2023 19:56)
- Или конструктора в сборочном чертеже не там плюс электролиту нарисовали, бывает - symbions(29.10.2023 06:01)
- в моем случАе ето фирменное изделие, проработавшее 20 лет без
нареканий. таких изделий много. и вот они начали взрываться. все
что там могло потенциально за 20 лет усохнуть - заменено. на
холостом ходу и при небольшой нагрузке работает идеально. при
номинальной - через время бабах. не стал возиться, нашел чем
заменить весь блок, хотя и дорого. - Alex68(29.10.2023 00:44)
- а как же самолюбиЁ?? не гложет червячок, что не нашёл дефект??
дурацкий вопрос конечно :) но если честно, Adept(785 знак., 29.10.2023 01:21)
- единственная мысль - от десятилетий времени работы и сильного
нагрева изоляция на проводах всяких дросселей и трансформаторов (а
их там немало) повредилась. при долгой работе при нагреве возникают
КЗ витки, дроссель или транс входят в глубокое насыщение и бабах.
проблема в том, что чисто конструктивно все моточные элементы
неремотопригодны и неразборны. да и включать это можно только в
цеху, где нет возможности устроить нормальную лабораторию. питание
три фазы 380 и нагрузка Alex68(78 знак., 29.10.2023 02:15)
- В таком случае, моточные выпаивать и делать отдельный стенд для
тестирования под полной амплитудой напряжения. В своё время, я
научился слышать пробой в дросселях и трансформаторах по
характерным щелчкам. Был случай - говорю, у вас трансформатор
пробивает, межвитковое. Чисто на слух. Надо мной посмеялись. А
схема не работает. Настоял на своём. Поменяли трансформатор -
заработала. - Nikolay_Po(29.10.2023 11:53)
- конструкция неразборна и неремонтопригодна в принципе. да и хрен бы с ней. 20 лет отработала - и то хорошо. - Alex68(29.10.2023 15:23)
- в общем да, годная гипотеза (мне тоже почему-то сразу вспомнился
вариант из практики, когда транс входит в насыщение буквально за
несколько периодов, если есть какая-то несимметрия работы ключей
или мал зазор) В принципе, при межвитковом пробое тоже может быть
такое. А если там моточное всё неремронтопригодно и нестандартно
(т.е. не подлежит замене), то да, в ремонте тяжело - Adept(29.10.2023 04:10)
- Неоднократно наблюдал, как вышибает автоматы при включении обычного
50Гц трансформатора из-за остаточной намагниченности, оставшейся
при выключении. - reZident(29.10.2023 15:33)
- чтобы такого не было в ПЛ-сердечниках всегда бумажку вощёную между половинками клали (зазор то бишь) в Ш-образном пакете или торе так конечно не сделаешь (вообще ПЛ мне в детстве зело нравились ТВК-110 и ТС-180 от ламповых телевизоров любимыми трансами были (элементарно разбирались и перематывались как надо, и работали прекрасно :) - Adept(29.10.2023 15:40)
- все моточное наглухо залито и заэкранировано. ето даже болгаркой не сразу можно распилить. - Alex68(29.10.2023 15:20)
- Неоднократно наблюдал, как вышибает автоматы при включении обычного
50Гц трансформатора из-за остаточной намагниченности, оставшейся
при выключении. - reZident(29.10.2023 15:33)
- В таком случае, моточные выпаивать и делать отдельный стенд для
тестирования под полной амплитудой напряжения. В своё время, я
научился слышать пробой в дросселях и трансформаторах по
характерным щелчкам. Был случай - говорю, у вас трансформатор
пробивает, межвитковое. Чисто на слух. Надо мной посмеялись. А
схема не работает. Настоял на своём. Поменяли трансформатор -
заработала. - Nikolay_Po(29.10.2023 11:53)
- единственная мысль - от десятилетий времени работы и сильного
нагрева изоляция на проводах всяких дросселей и трансформаторов (а
их там немало) повредилась. при долгой работе при нагреве возникают
КЗ витки, дроссель или транс входят в глубокое насыщение и бабах.
проблема в том, что чисто конструктивно все моточные элементы
неремотопригодны и неразборны. да и включать это можно только в
цеху, где нет возможности устроить нормальную лабораторию. питание
три фазы 380 и нагрузка Alex68(78 знак., 29.10.2023 02:15)
- а как же самолюбиЁ?? не гложет червячок, что не нашёл дефект??
дурацкий вопрос конечно :) но если честно, Adept(785 знак., 29.10.2023 01:21)
- Недавно плата, да, сама бахнула под электролитами! Студенты кондеры
выпаяли, глянуть принесли, зазоры не хилые в плате сделал, значит в
производстве накосячили, за электроконтроль деньги получили и не
сделали. Ну, может зазор недотравлен, а там 400 В. - Visitor(28.10.2023 19:56)
- у меня есть несколько неисправных мощных устройств, которые так и
не удалось починить. в них взрываются IGBT. после замены все
работает нормально от 10 до 40 минут, затем снова бабах. увидеть
инструментально момент бабаха не удается. а до него все работает
идеально, все картинки всех сигналов красивые. так что после
накопления мелкого ведерка транзисторов попытки были прекращены.
только вот опыта это не принесло, увы. - Alex68(28.10.2023 19:08)
- моделирование ни в коем случае не заменяет натурное макетирование и
работу с приборами, но очень эффективно дополняет. Многие узлы
можно смоделировать, минимизируя ошибки в конечном устройстве.
Кстати и тяжёлые в моделировании узлы типа силовых ключей, при
правильном подходе, при моделировании, минимизируют количество
пироэффектов в макетах :)) Adept(317 знак., 28.10.2023 19:04)