Tpoeшник (22.11.2023 16:45, просмотров: 5410)-
- Если газа нет, то имхо оптимальна связка электрокотел ( 1шт) + пеллетный и/или дровяной. Термосмеситель трехходовой + насос на теплые полы + общий насос на остальное. Бойлер и электрокотел подключаются моторизованными трехходовыми клапанами. Батареи с термоголовками, подключаются на общий коллектор этажа. У меня так сделано, уже лет 10 как полет нормальный. 120квадратов, расход на электричество 3500р в месяц, на пеллеты ~ 25000 на сезон. stf(153 знак., 23.11.2023 22:02)
- Вам лучше сходить на Forumhouse, там можно получить гораздо более
компетентные советы по строительству. Проект лучше посчитать и
сделать сразу хорошо, т.к. переделывать очень дорого. Если
закладываетесь на аварийные случаи и топку дровами то вторым этажом
придется пожертвовать + межэтажные перекрытия нужно хорошо
утеплить. - NeoPower(23.11.2023 16:08,
) - Что за блажь два котла? одного хватит, тёплый пол подключатеся
через термостатический смесительный клапан + насос к осоновному
контуру, клапан смешивает обратку пола с теплоносителем от котла.
Схему запитки лучше делать звездой. кпyкпyцкe(45 знак., 23.11.2023 13:17, , ссылка)
- Два, говоришь, блажь? Есть, брат Горацио, маленькие котлы, в
формате внутреннего блока сплита. Можно в лоб по комнатам развезти
газ и повесить их. Знакомый так сделал, хвалит. Газ разводил по
наружной стене дома :) - Cкpипaч(23.11.2023 17:24)
- потенциальная газовая камера / бомба в каждом помещении, нахер,
лучше один котёл в небольшой, хорошо проветриваемой комнате, с
датчиком утечки газа и запорной арматурой. - aпpвoaлo(24.11.2023 08:23)
- Нет, в тех, что я видел "горелочный" тракт сделан с улицы - на улицу. Между ним и квартирой железная пластина. maik-vs(89 знак., 24.11.2023 09:55)
- Есть в формате подоконного конвертора. maik-vs(117 знак., 23.11.2023 21:20)
- потенциальная газовая камера / бомба в каждом помещении, нахер,
лучше один котёл в небольшой, хорошо проветриваемой комнате, с
датчиком утечки газа и запорной арматурой. - aпpвoaлo(24.11.2023 08:23)
- Два, говоришь, блажь? Есть, брат Горацио, маленькие котлы, в
формате внутреннего блока сплита. Можно в лоб по комнатам развезти
газ и повесить их. Знакомый так сделал, хвалит. Газ разводил по
наружной стене дома :) - Cкpипaч(23.11.2023 17:24)
- отопление только электричеством? Твердотопливные резервные не
предусмотрены? Мощность какая котла который на теплоаккумулятор?
Хватит ли ночного тарифа, чтобы его зарядить, может 2 куба много
будет. И почему ТА не на всю систему, а только на 1-й этаж. - abivan(22.11.2023 17:49)
- Котел(ы) электрические. Альтернатива чугунная печь на первом этаже.
Сейчас есть красивые и технологичные варианты. К участку три фазы
подведены. 20кВт котел можно соответственно брать мощный(ые). Если
бы не ночной тариф то можно было бы забить на трубы и
теплогоситель. А так можно побороться за тепло по меньшей цене,
речь об этом. Что касается теплого пола, то на втором хочется уюта.
Не хочу плитку и тд. Дерево, ковровые покрытия и тп. - Tpoeшник(22.11.2023 18:22)
- что будешь делать, если электричество кончится, дровяную печь на
1-м этаже топить? Я к чему гребу, не хочешь рассмотреть вариант
одно электро котла+одного твердотопливного котла+ одного ТА и на
первый и на второй этаж. Да, система несколько сложнее выйдет, но
зато без электричества 2-й этаж не вымерзнет. А на питание
циркуляционных насосов хватит и ИБП+ простенький бензогенератор для
его зарядки. - abivan(22.11.2023 18:58)
- Спасибо! Да, есть рациональное. А вот такую печь хочу: Tpoeшник(1 знак., 22.11.2023 19:30, ссылка)
- так это же не котел!!! Это только одну комнату обогреть, баловство
это для создания уюта. - abivan(23.11.2023 10:17 - 10:36)
- 15кВт пиковой. 200кг чугуна. Хуясе цацка.. народ ими дома
отапливает. Очень хочу такую штуку - Tpoeшник(23.11.2023 10:21)
- 15 КВт (пиковый! Это всё время досыпАть топливо!) это мало для дома 200 квадратов. Проточная газовая водогрейка 24КВт. - maik-vs(23.11.2023 14:53)
- объясни, как одна печка нагреет несколько комнат на 2-х этажах?
Вентиляторами будешь воздух разгонять? Есть конечно вариант, по
комнатам развести вентиляцию, а в комнате с печкой поставить
рекуператор с выходом в систему вентиляции. Из ++ будет теплый
свежий воздух во всех помещениях всегда, когда даже есть
электричество и печь не топится. - abivan(23.11.2023 10:35)
- Чойта он свежий? В одной комнате пёрнул и всем хорошо! )) Или котлетами везде пахнет. - maik-vs(23.11.2023 14:50)
- Соседи поставили печку в очень маленьком помещении посреди дома и
воздуховодами с вентиляторами разгоняют тепло по всему дому, по 2
этажам. Живут круглый год и это единственный источник обогрева, но
имхо троешник просто развлекается. - Andreas(23.11.2023 10:47)
- Да мне пофиг развлекается он или нет. Мне подобные обсуждения интересны тем, что я из них могу узнать что-то новое или мне укажут на ошибочность моих подходов к теме. - abivan(23.11.2023 11:37)
- Воздуховодами и тп. Разгонять плохая идея. Дело в том что прилюбых
раскладах эти трубы на себе скапливают гадость. Вентиляция на мой
взгляд должна только забирать грязный воздух и выбрасывать наружу.
А вход прямо с улицы. Окна, клапаны и тп - Tpoeшник(23.11.2023 11:35)
- я тебе и написал про рекуператор. Может ты пока дом строишь и его в
свой проект заложишь. Вот я сделал коаксиальный рекуператор в своей
2-х комнатной квартире. Забор воздуха с улицы и раздача по комнатам
через рекуператор. На улицу выброс теплого воздуха от батарей или
кондея в межсезонье идет с кухни(4м от места готовки) abivan(1 знак., 23.11.2023 11:52, картинка)
- Речь идет о экономии на оплату теплоносителей? И именно о
оптимизации потерь через вентиляцию? Правильно? - Tpoeшник(23.11.2023 12:20)
- Да. У вас три способа экономии. Первый - теплоизоляция. Второй -
ночной тариф на ЭЭ. Третий - рекуперация тепла воздуха. Два первых
вы ужа задумали. Прикиньте, как сделать третий и будет ли он
эффективен. Nikolay_Po(189 знак., 23.11.2023 12:55)
- +1. Теплоизоляцию пока не делал. Но нужно обязательно. Поэтому в начале и писал об этом. Жду когда аэрок(завод) стартанет. У нас только он делал легкий газобетон. Во время войны завод арестовали (русский бизнес был) теперь вот все никак не запустят. ТА нужно полюбому. И именно из-за тарифа ночного. - Tpoeшник(23.11.2023 13:00)
- Да. У вас три способа экономии. Первый - теплоизоляция. Второй -
ночной тариф на ЭЭ. Третий - рекуперация тепла воздуха. Два первых
вы ужа задумали. Прикиньте, как сделать третий и будет ли он
эффективен. Nikolay_Po(189 знак., 23.11.2023 12:55)
- Речь идет о экономии на оплату теплоносителей? И именно о
оптимизации потерь через вентиляцию? Правильно? - Tpoeшник(23.11.2023 12:20)
- Это да, приточка лучше сразу из окна, но люди 10 лет живут и довольны. - Andreas(23.11.2023 11:51)
- я тебе и написал про рекуператор. Может ты пока дом строишь и его в
свой проект заложишь. Вот я сделал коаксиальный рекуператор в своей
2-х комнатной квартире. Забор воздуха с улицы и раздача по комнатам
через рекуператор. На улицу выброс теплого воздуха от батарей или
кондея в межсезонье идет с кухни(4м от места готовки) abivan(1 знак., 23.11.2023 11:52, картинка)
- Развлекается? Типа я ебу мозги и нихуя не делаю при этом? В конце
сезона уложил трубы отопления, канализацию, проводку на втором
этаже. Залил 6см стяжкой. Кстати оч. Интересная история. Может при
случае расскажу. А в зимний период на первом этаже разложу трубы,
электрику, каналью, теплый пол. Tpoeшник(90 знак., 23.11.2023 11:32, картинка)
- Вложить дохуя денег в непростуюй инженерку без проекта(минимального
расчета) и уже в процессе спрашивать на форуме? Хм, бывает конечно,
но странно. - Andreas(23.11.2023 11:37)
- +1. При этом уровень вопросов, мягко говоря, невысок. Много ответов читали мы на эти вопросы, в разных интернетиках. - maik-vs(23.11.2023 14:59)
- Так я в таком случае трачу глупо деньги. При чем здесь
«развлекается»? Это типа разные же вещи. Что касается расчетов:
если вы имеете возможность заказать проект: фундамента, несущих,
перекрытия, монолитных участков, крыши, электрики, отопления,
вентиляции, канализации, водостока, водопровода, фасадной отделки,
благоустройства и тд, то лучше купить готовый дом. Tpoeшник(39 знак., 23.11.2023 12:18)
- Я бы предложил немного иной подход: общестрой - заказать расчет
несущих, отопление - гидравлический расчет, электрика - расчет
селективности защит и т.д. - Cкpипaч(23.11.2023 12:36)
- Типа между двумя крайностями. Ну заебись наверное. Просто не ищу
легких путей. Ну и если кж совсем серьезно - дико интересно. Tpoeшник(247 знак., 23.11.2023 12:47)
- Думаю поздно, но всё же цкayцкeпyцeк(292 знак., 24.11.2023 09:10,
, youtube, youtube)
- (я сам такой же, никого не нанимаю) Ты лишил себя возможности воскликнуть (когда придёт время) "Какой мудак всё неправильно построил?!" ))) - maik-vs(23.11.2023 15:03)
- Расчет несущих... - Cкpипaч(23.11.2023 12:48)
- Несущих чего? - Tpoeшник(23.11.2023 12:49)
- Понятно. Удачи! - Cкpипaч(23.11.2023 12:50)
- Если речь идет о несущих конструкциях крыши, Tpoeшник(117 знак., 23.11.2023 12:56)
- Понятно. Удачи! - Cкpипaч(23.11.2023 12:50)
- Несущих чего? - Tpoeшник(23.11.2023 12:49)
- Думаю поздно, но всё же цкayцкeпyцeк(292 знак., 24.11.2023 09:10,
- Типа между двумя крайностями. Ну заебись наверное. Просто не ищу
легких путей. Ну и если кж совсем серьезно - дико интересно. Tpoeшник(247 знак., 23.11.2023 12:47)
- Я бы предложил немного иной подход: общестрой - заказать расчет
несущих, отопление - гидравлический расчет, электрика - расчет
селективности защит и т.д. - Cкpипaч(23.11.2023 12:36)
- Вложить дохуя денег в непростуюй инженерку без проекта(минимального
расчета) и уже в процессе спрашивать на форуме? Хм, бывает конечно,
но странно. - Andreas(23.11.2023 11:37)
- Первый и воорой этаж сообщ. Между собой. Ну например проем
лестничный. В сети есть видео когда греют и первый и второй этаж.
Но я не хотел топить дом печкой. Чисто для души. Но вот в случае
жопы иметь хоть что-то. Это куда лучше чем ничего. - Tpoeшник(23.11.2023 10:40)
- Это называется буржуйка. Почему, как работает и т.д. найди, почитай. Именно на случай жопы. - maik-vs(23.11.2023 15:06)
- Буржуйка это другое. Такими печами отопливают дома. Я жил в паре
домов в Румынии с такими(подобными). Заебательская штука. Вы не
поняли просто. - Tpoeшник(23.11.2023 15:17)
- Стальная печь с прямой трубой это принцип буржуйки. Любое топливо.
Много. Прогорела и тут же остыла (ибо металл). А в Кении какие
печки для отопления? - maik-vs(23.11.2023 15:22)
- В Кениях я не был. Говорю о том что видел в реале. Это в целом
отличная идея. С одной соороны живой огонь вечерами в доме, а с
другой альтернатива отоплению. Пусть и не на все сто. Но это
позволит поддерживать + в доме полюбому - Tpoeшник(23.11.2023 15:29)
- Живой 🔥 огонь! Романтика! maik-vs(339 знак., 23.11.2023 15:58)
- Это на любителя. Но мне очень нравится это тема. Даже в квартире
камин есть. Фотнуть? - Tpoeшник(23.11.2023 23:42)
- Не надо. Гарью попахивает? - maik-vs(24.11.2023 10:10)
- Билять! Это шож получается: убрался рядом с камином прсто так?
Пиздетц денек начинается;) - Tpoeшник(24.11.2023 10:25)
- П-переведи. maik-vs(75 знак., 24.11.2023 10:28)
- Билять! Это шож получается: убрался рядом с камином прсто так?
Пиздетц денек начинается;) - Tpoeшник(24.11.2023 10:25)
- Не надо. Гарью попахивает? - maik-vs(24.11.2023 10:10)
- Это на любителя. Но мне очень нравится это тема. Даже в квартире
камин есть. Фотнуть? - Tpoeшник(23.11.2023 23:42)
- Трижды за ночь подбрасывать дрова? Романтика, чо. - Cкpипaч(23.11.2023 15:39)
- Это печи тн подового горения. Будет минутка - почитайте. Мы в
горном доме Румынии жили: в 12 забрасывали, прикручивали подачу и
утром алые угли были в печи. - Tpoeшник(24.11.2023 09:34)
- Подовая печь весьма требовательна к дровам, уверены что сможете
обеспечить себя нужными? Но если это только как камин для создания
атмосферы, а не тепла, тогда пойдет. - AlexBi(24.11.2023 10:30)
- Подовой печи абсолютно похуй на дрова. А вот камере, стеклу и
дымоходу - нет. Твердые породы заметно лучше по отдаче и времени
горения. Но запах мне не очень. Правда пока топил только двумя
породами : дуб и сосна. Tpoeшник(39 знак., 24.11.2023 10:56)
- А вот и нет. Можете провести эксперимент, насыпать во дворе кучу
листвы (мелких веток, опилок, стружек), поджечь, посмотреть как
будет гореть, на сколько прогорит. Причем в печи условия для
горения будут хуже (меньше приток воздуха). В колосниковой печи
такое прогорает без остатка. AlexBi(263 знак., 24.11.2023 13:52)
- В подовой печи, в отличии от печей с колосником, горит
топливо(древесина) сверху -вниз. У них нет поддувала и колосников.
Плюс хитрая схема дожига газов. Что в нее грузить не особо важно.
Народ топит их чем есть. Но спорить с тем что хорошие дрова лучше
плохих/сырых дров я не буду. - Tpoeшник(24.11.2023 14:05)
- Горит сверху вниз? Да, такое возможно. Но предлагаю вам провести наблюдение за тем, как это происходит. Для этого взять обычную спичку, зажечь, повернуть пламенем вверх, посмотреть что будет, повторить эксперимент пока весь коробок не закончится. Я думаю половина сама потухнет на середине. AlexBi(186 знак., 24.11.2023 17:14)
- В подовой печи, в отличии от печей с колосником, горит
топливо(древесина) сверху -вниз. У них нет поддувала и колосников.
Плюс хитрая схема дожига газов. Что в нее грузить не особо важно.
Народ топит их чем есть. Но спорить с тем что хорошие дрова лучше
плохих/сырых дров я не буду. - Tpoeшник(24.11.2023 14:05)
- А вот и нет. Можете провести эксперимент, насыпать во дворе кучу
листвы (мелких веток, опилок, стружек), поджечь, посмотреть как
будет гореть, на сколько прогорит. Причем в печи условия для
горения будут хуже (меньше приток воздуха). В колосниковой печи
такое прогорает без остатка. AlexBi(263 знак., 24.11.2023 13:52)
- Подовой печи абсолютно похуй на дрова. А вот камере, стеклу и
дымоходу - нет. Твердые породы заметно лучше по отдаче и времени
горения. Но запах мне не очень. Правда пока топил только двумя
породами : дуб и сосна. Tpoeшник(39 знак., 24.11.2023 10:56)
- Подовая печь весьма требовательна к дровам, уверены что сможете
обеспечить себя нужными? Но если это только как камин для создания
атмосферы, а не тепла, тогда пойдет. - AlexBi(24.11.2023 10:30)
- Это печи тн подового горения. Будет минутка - почитайте. Мы в
горном доме Румынии жили: в 12 забрасывали, прикручивали подачу и
утром алые угли были в печи. - Tpoeшник(24.11.2023 09:34)
- Живой 🔥 огонь! Романтика! maik-vs(339 знак., 23.11.2023 15:58)
- В Кениях я не был. Говорю о том что видел в реале. Это в целом
отличная идея. С одной соороны живой огонь вечерами в доме, а с
другой альтернатива отоплению. Пусть и не на все сто. Но это
позволит поддерживать + в доме полюбому - Tpoeшник(23.11.2023 15:29)
- Стальная печь с прямой трубой это принцип буржуйки. Любое топливо.
Много. Прогорела и тут же остыла (ибо металл). А в Кении какие
печки для отопления? - maik-vs(23.11.2023 15:22)
- Буржуйка это другое. Такими печами отопливают дома. Я жил в паре
домов в Румынии с такими(подобными). Заебательская штука. Вы не
поняли просто. - Tpoeшник(23.11.2023 15:17)
- Это называется буржуйка. Почему, как работает и т.д. найди, почитай. Именно на случай жопы. - maik-vs(23.11.2023 15:06)
- 15кВт пиковой. 200кг чугуна. Хуясе цацка.. народ ими дома
отапливает. Очень хочу такую штуку - Tpoeшник(23.11.2023 10:21)
- так это же не котел!!! Это только одну комнату обогреть, баловство
это для создания уюта. - abivan(23.11.2023 10:17 - 10:36)
- Спасибо! Да, есть рациональное. А вот такую печь хочу: Tpoeшник(1 знак., 22.11.2023 19:30, ссылка)
- что будешь делать, если электричество кончится, дровяную печь на
1-м этаже топить? Я к чему гребу, не хочешь рассмотреть вариант
одно электро котла+одного твердотопливного котла+ одного ТА и на
первый и на второй этаж. Да, система несколько сложнее выйдет, но
зато без электричества 2-й этаж не вымерзнет. А на питание
циркуляционных насосов хватит и ИБП+ простенький бензогенератор для
его зарядки. - abivan(22.11.2023 18:58)
- Котел(ы) электрические. Альтернатива чугунная печь на первом этаже.
Сейчас есть красивые и технологичные варианты. К участку три фазы
подведены. 20кВт котел можно соответственно брать мощный(ые). Если
бы не ночной тариф то можно было бы забить на трубы и
теплогоситель. А так можно побороться за тепло по меньшей цене,
речь об этом. Что касается теплого пола, то на втором хочется уюта.
Не хочу плитку и тд. Дерево, ковровые покрытия и тп. - Tpoeшник(22.11.2023 18:22)
- Гидравлику, считали? Какие скорости потоков, какова их
теплоемкость? Всего хватает, дурных скоростей нет? - Cкpипaч(22.11.2023 16:48)
- Не считал. Я на втором этаже разместил шесть батарей. Труба 25 и 20
на отводах и крайней батарее. Скорости большие это наверное для
промки и тп крайностей - Tpoeшник(22.11.2023 16:56)
- Большие скорости это для шума в трубах. Создает настроение, знаете
ли (сарказм). Найдите по знакомым проектанта-теплотехника, не
пожалейте немного денег чтобы он вам систему посчитал. - Cкpипaч(22.11.2023 17:00)
- Я пока немного о другом. В целом сама схема: одновременно и пол и
радиаторы например. Это же разные температуры носителя. То есть или
смешивать хитро или таки два котла. Ну вот о таком пока думаю. А
кол-во и мощности это детали как мне ка. - Tpoeшник(22.11.2023 17:09)
- Про гидрострелку почитайте уже. И про узел подмеса. - maik-vs(22.11.2023 17:10 - 17:19)
- Я написпл о двух разнотемпературных системах. Теплый пол и
радиаторы. Если котел один - люди гидрострелят. А если котлов два
на разные системы то нахуй она (гидрострелка) нужна? - Tpoeшник(22.11.2023 18:25)
- А вот почитай и поймёшь, когда ДВА контура. И как питается низкотемпературный пол от котловой воды 90°. - maik-vs(22.11.2023 21:32)
- Можно много про что "почитать". А можно невыё... и просто отдать
профессиональному проектанту. Без расчетов, любая схема выглядит красиво :) - Cкpипaч(22.11.2023 17:14)
- Вы же видите, не его вариант. maik-vs(306 знак., 22.11.2023 17:24)
- Если есть деньги на оплату услуг и расчетов то нахрена его строить?
Просто купить готовый и не выебываться. - Tpoeшник(22.11.2023 18:23)
- ...без расчетов любая схема выглядит красиво. That's the point. - Cкpипaч(23.11.2023 10:21)
- Деньги-то есть! Два котла электрических, плюс ещё один дровяной, да
бак на 2 куба с давлением (или атмосферник, как у бабушки?). - maik-vs(22.11.2023 21:36)
- а зачем ТА давление? Циркуляционный насос не справится? - abivan(23.11.2023 10:08)
- Всё газовые котлы имеют давление в контуре от 1,5 до 3 атм. maik-vs(541 знак., 23.11.2023 15:19)
- так ёмоё давление есть в теплообменной нержавеющей гофротрубе, а в
сам ТА это просто ванна с водой. - abivan(23.11.2023 16:03)
- Да я не настаиваю )) maik-vs(53 знак., 23.11.2023 17:18)
- так ёмоё давление есть в теплообменной нержавеющей гофротрубе, а в
сам ТА это просто ванна с водой. - abivan(23.11.2023 16:03)
- Всё газовые котлы имеют давление в контуре от 1,5 до 3 атм. maik-vs(541 знак., 23.11.2023 15:19)
- а зачем ТА давление? Циркуляционный насос не справится? - abivan(23.11.2023 10:08)
- Пусть дочку за расчеты посадит. Вполне годится студент третьекурсник, не бог весть какая задача. Но, повторюсь, это когда с пониманием где теплопотери, где теплопоступления и каков запас прочности, по мощности, скоростям и давлениям. - Cкpипaч(22.11.2023 17:29)
- Если есть деньги на оплату услуг и расчетов то нахрена его строить?
Просто купить готовый и не выебываться. - Tpoeшник(22.11.2023 18:23)
- Вы же видите, не его вариант. maik-vs(306 знак., 22.11.2023 17:24)
- Я написпл о двух разнотемпературных системах. Теплый пол и
радиаторы. Если котел один - люди гидрострелят. А если котлов два
на разные системы то нахуй она (гидрострелка) нужна? - Tpoeшник(22.11.2023 18:25)
- Про гидрострелку почитайте уже. И про узел подмеса. - maik-vs(22.11.2023 17:10 - 17:19)
- Я пока немного о другом. В целом сама схема: одновременно и пол и
радиаторы например. Это же разные температуры носителя. То есть или
смешивать хитро или таки два котла. Ну вот о таком пока думаю. А
кол-во и мощности это детали как мне ка. - Tpoeшник(22.11.2023 17:09)
- Большие скорости это для шума в трубах. Создает настроение, знаете
ли (сарказм). Найдите по знакомым проектанта-теплотехника, не
пожалейте немного денег чтобы он вам систему посчитал. - Cкpипaч(22.11.2023 17:00)
- Не считал. Я на втором этаже разместил шесть батарей. Труба 25 и 20
на отводах и крайней батарее. Скорости большие это наверное для
промки и тп крайностей - Tpoeшник(22.11.2023 16:56)
