teap0t (03.12.2023 15:14, просмотров: 107) ответил Visitor на Его зачистить скальпелем уметь нужно, когда то целые платы для ДВК
на макетках с разъемом паял. А недавно пришлось доктору наук
древнее искусство показать, он на 10 лет моложе, всего то, и
удивлен был.Это я, здравствуйте. http://the-epic-file.com/bookshelf.htm
-
- я тоже так думал, и "бил по рукам" в армии одного подчинённого
радиомастера за то, что он это делал кусачками (но потом здраво к
этому подошёл и навострился сам остро заточенными кусачками
(кастомными, с твердостплавными напайкам, конечно), надрезать
фторопласт и сдёргивать так, что жилы не повреждались. Но
приходилось контролировать Adept(597 знак., 03.12.2023 15:41 - 04.12.2023 01:37)
- Зачистка МГТФ? Влёгкую! Море (>1000 зачисток / лет, эдак 40 на этапах макетирования, моддернизации, ремонте электроники ) зачисток данного типа проводов практически всех диам. сечений! )) Никогда не подводили. Уже ранее в + обсуждалось. Всегда под рукой!! SERGHIO(154 знак., 05.12.2023 16:05, картинка)
- лично всю жизнь кусачками так и делаю.... - Лaгyнoв(03.12.2023 18:27)
- +0.5 ну не всю жизнь... до института и не знал про фторопласт
ничего - Kpoк(05.12.2023 16:35)
- так сказать всю трудовую жизнь. :-) - Лaгyнoв(05.12.2023 16:35)
- +1 - maik-vs(03.12.2023 19:11)
- +0.5 ну не всю жизнь... до института и не знал про фторопласт
ничего - Kpoк(05.12.2023 16:35)
- я обжигаю. когда паяешь что-то так, что один конец провода уже
припаян, зачищать второй механически очень сложно, и обжигалка в
самый раз. ну и если проводочки короткие, не зацепишь их ничем, для
зачистки кусачками, тоже обжигалка поможет. у меня старая
фрезерованного корпуса обжигалка с децимальником на ней, из
комплекта ремонта ЕС ЭВМ. - Alex68(03.12.2023 16:22)
- ЕС ЭВМ тоже починял, венгерского производства дисковод. Механика
шикарна! Линейный двигатель диска работает быстрее, чем ОС понимает
к какому сектору обратиться нужно. Не помню как нашел, привычка все
до логичного завершения доводить, там компаратор сдох, причину не
понял, заменил, заработало. - Visitor(03.12.2023 17:28)
- компаратор был uA711 ? - Alex68(03.12.2023 18:06)
- 711 это же ОУ, с него 140УД1 содран? Могу и не помнить, конечно. - Visitor(03.12.2023 18:36)
- 711 это компаратор. ты с 702 или 709 попутал - Alex68(03.12.2023 18:40)
- Да, возможно. Так, причину засора нашел, что то под рукой для
замены нашлось, мне лет 17 было, еще в армию не сходил. Народ
сильно уважать начал:-) До меня там настоящие инженеры копались, не
осилили, а тут щенок из ниоткуда... - Visitor(03.12.2023 19:21)
- молодой человек посмотрел на проблему другим взглядом, не замыленным профессионализьмом. - Alex68(03.12.2023 19:31)
- Да, возможно. Так, причину засора нашел, что то под рукой для
замены нашлось, мне лет 17 было, еще в армию не сходил. Народ
сильно уважать начал:-) До меня там настоящие инженеры копались, не
осилили, а тут щенок из ниоткуда... - Visitor(03.12.2023 19:21)
- 711 это компаратор. ты с 702 или 709 попутал - Alex68(03.12.2023 18:40)
- 711 это же ОУ, с него 140УД1 содран? Могу и не помнить, конечно. - Visitor(03.12.2023 18:36)
- компаратор был uA711 ? - Alex68(03.12.2023 18:06)
- ЕС ЭВМ тоже починял, венгерского производства дисковод. Механика
шикарна! Линейный двигатель диска работает быстрее, чем ОС понимает
к какому сектору обратиться нужно. Не помню как нашел, привычка все
до логичного завершения доводить, там компаратор сдох, причину не
понял, заменил, заработало. - Visitor(03.12.2023 17:28)
- Вспомнилось, взяли на работу одного человека в приличных годах, он
мои обрезки фторопластовой изоляции увидел и спросил, где такой
кембрик мелкий берете? - Visitor(03.12.2023 15:55)
- таким мелким кембриком удобно защищать выводы обмоток мелких
трансиков, намотанных ПЭВ-2. - Alex68(03.12.2023 16:17)
- Нет мелких, литц 84*0.01, термоусадкой 2.5 мм до облуживания товарный вид делается. - Visitor(03.12.2023 16:57)
- таким мелким кембриком удобно защищать выводы обмоток мелких
трансиков, намотанных ПЭВ-2. - Alex68(03.12.2023 16:17)
- Скальпель правильно наточить уметь нужно:-) Оборот по столу,
изоляции нет. Но это забытое искусство, как булатные мечи ковать.
Да, мелочь то забыл сказать, ногти лучше не стричь, без них
фторопласт с провода не снять. - Visitor(03.12.2023 15:26 - 17:32)
- Я и сейчас иногда так делаю. Лезвие ножа для бумаг для этого использую. Благо их дофига и часто менять можно. - reZident(03.12.2023 16:51)
- в прошлой жизни работал с человеком из физтеха, который именно что
прокатывал мгтф скальпелем по столу, а самый скальпель любовно так
доводил на наждачном бруске. было что-то маньячное в том, как он
затачивал скальпель. - Alex68(03.12.2023 16:14)
- Вот и я той породы:-) - Visitor(03.12.2023 17:15)
- но он реально , неспешно водя скальпелем по бруску, подозрительно
так улыбался и иногда облизывал губы. страшна было! )) - Alex68(03.12.2023 18:08)
- Не, я аккуратнее, скальпель наждачкой нулевкой довожу. Потом провода на ура чистить:-) - Visitor(03.12.2023 18:25)
- но он реально , неспешно водя скальпелем по бруску, подозрительно
так улыбался и иногда облизывал губы. страшна было! )) - Alex68(03.12.2023 18:08)
- Вот и я той породы:-) - Visitor(03.12.2023 17:15)
- +1. В серьёзных изделиях человеческий фактор исключают, поэтому
только обжиг - DH(03.12.2023 17:30)
- С обжигом проводов выпускают несерьёзные изделия, поверь.
Вибростойкость малые пройдут. - enc(03.12.2023 18:27)
- ПЗ не дозволяет кусачками или еще чем-то резать, только обжиг. - Alex68(03.12.2023 18:31)
- В серьезных изделиях МГТФ обязательно фиксируют. Ибо на
виброиспытаниях незафиксированный МГТФ обламывается в месте пайки. - reZident(03.12.2023 18:30)
- Ибо на виброиспытаниях незафиксированный МГТФ обламывается в месте пайки. Согласен, не зафиксированный обработанный обжигалкой провод рвётся в лёт, особенно МГШВ. enc(439 знак., 03.12.2023 20:20)
- 3 осцилла ремонтировал, мне их просто подарили, не ремонтопригодными сочли в СФТИ, случаи и правда, забавные, полный альбом схем тоже отдали разобрал и раз: в проводке провода не на месте, все на место вернул, работает! Диверсия, что ли такая была? Осциллы то по своему уникальны были в то время, снизу режимы отображались, а знакогенератор на ферритовых кольцах в них. В кольцах не рылся:-) - Visitor(03.12.2023 19:08)
- С обжигом проводов выпускают несерьёзные изделия, поверь.
Вибростойкость малые пройдут. - enc(03.12.2023 18:27)
- Как сказать, а я бы за очистку МГТФ обжигалкой давал бы три
пожизненных.))) enc(482 знак., 03.12.2023 16:57, картинка)
- до сих пор перед глазами ванночка с припоем и монтажник держит
горсть кусков МГТФ и аккуратно их залуживает, куная в ванночку....
Красиво! :-) - Лaгyнoв(03.12.2023 18:26)
- Красиво! :-) Что красиво? Красиво дышать парами свинца? - enc(03.12.2023 19:34)
- КТО? Кто бы тогда про это думал? Охрана труда и СССР - вещи
несовместные. - Лaгyнoв(03.12.2023 20:15)
- От ярого антисоветчика другого услышать в западло. - enc(03.12.2023 20:24)
- можно быть кем угодно, но видеть реалии на советских заводах.
Кстати, один раз о здоровье рабочих у нас на заводе озаботились.
Пытались внедрить в цеху промывку плат спирто-бензиновой смесью
вместо чистого спирта (это лучше, верно?). Через неделю отказались.
народ всё равно начал ее пить. Но это же вредно??? Вернулись на
чистый спирт. - Лaгyнoв(04.12.2023 09:04)
- А как с ТБ на не советских заводах того времени? Много где был,
работал, есть с чем сравнивать? - maik-vs(04.12.2023 09:43)
- нет конечно. Где б я сравнивал? Но на всех лекциях мне
рассказывали, что при зверином оскале капитализма всё еще хуже. А у
нас партия очень заботится о рабочих. Это было хорошо заметно,
когда я в детстве бывал в литейном цеху, где мама работала
стерженщицей. - Лaгyнoв(04.12.2023 10:04)
- То есть ты сравниваешь сущее со своим представлением. С картинками
из журнала "Техника-молодёжи". С рассказами дедов о заводах Сименса
до революции. Без анализа почему и зачем он всё так говорили.
Зачот, чо. - maik-vs(04.12.2023 10:12)
- я ничего не сравнивал. Это ты предложил сравнить. - Лaгyнoв(04.12.2023 15:29)
- Измерение без сравнения с эталоном (-ами). Браво! Ответ инженера. - maik-vs(04.12.2023 23:28)
- я ничего не сравнивал. Это ты предложил сравнить. - Лaгyнoв(04.12.2023 15:29)
- То есть ты сравниваешь сущее со своим представлением. С картинками
из журнала "Техника-молодёжи". С рассказами дедов о заводах Сименса
до революции. Без анализа почему и зачем он всё так говорили.
Зачот, чо. - maik-vs(04.12.2023 10:12)
- нет конечно. Где б я сравнивал? Но на всех лекциях мне
рассказывали, что при зверином оскале капитализма всё еще хуже. А у
нас партия очень заботится о рабочих. Это было хорошо заметно,
когда я в детстве бывал в литейном цеху, где мама работала
стерженщицей. - Лaгyнoв(04.12.2023 10:04)
- А как с ТБ на не советских заводах того времени? Много где был,
работал, есть с чем сравнивать? - maik-vs(04.12.2023 09:43)
- можно быть кем угодно, но видеть реалии на советских заводах.
Кстати, один раз о здоровье рабочих у нас на заводе озаботились.
Пытались внедрить в цеху промывку плат спирто-бензиновой смесью
вместо чистого спирта (это лучше, верно?). Через неделю отказались.
народ всё равно начал ее пить. Но это же вредно??? Вернулись на
чистый спирт. - Лaгyнoв(04.12.2023 09:04)
- От ярого антисоветчика другого услышать в западло. - enc(03.12.2023 20:24)
- КТО? Кто бы тогда про это думал? Охрана труда и СССР - вещи
несовместные. - Лaгyнoв(03.12.2023 20:15)
- Красиво! :-) Что красиво? Красиво дышать парами свинца? - enc(03.12.2023 19:34)
- YTH-5023 ? RxTx(1 знак., 03.12.2023 18:14, ссылка)
- Это "неправильный" стрипер, он для монтажных проводов в
ПВХ-изоляции предназначен. Этот стриппер режет и стягивает
изоляцию, а тот который enc запостил только надрезает изоляцию
МГТФ, причем по заданному радиусу, т.е. на известную толщину. Из
подобных стрипперов для проводов с ПВХ-изоляцией у наших
монтажников популярны WIREFOX от Phoenix Contact. reZident(2 знак., 03.12.2023 18:36, картинка, картинка)
- Благодарю за коммент, но посмотри повнимательнее. Там стриппер
YTH-5023 все же очень похож на стриппер от enc. Я пытаюсь понять,
подойдет именно для МГТФ / МС или не подойдет. RxTx(1 знак., 03.12.2023 18:45, картинка)
- У меня по вашей ссылке отображается вот что reZident(1 знак., 03.12.2023 19:21, картинка)
- Это страница на которой продают несколько товаров. В вашем случае
выбран стриппер, но другой, не та модель YTH-5023, которую я
обсуждаю. (Она там тоже есть). Мышкой надо выбрать нужный кликнув
по квадратику. Картинка товара тоже сменится, и ее можно увеличить
опять же щелкнув по ней... - RxTx(03.12.2023 19:43)
- Я ничего не выбирал, а просто перешел по вашей ссылке. Вы бы сразу
ссылку нормальную давали. reZident(1 знак., 03.12.2023 19:57, ссылка)
- Кто-то где-то откусывает. - RxTx(03.12.2023 20:09)
- Я ничего не выбирал, а просто перешел по вашей ссылке. Вы бы сразу
ссылку нормальную давали. reZident(1 знак., 03.12.2023 19:57, ссылка)
- Это страница на которой продают несколько товаров. В вашем случае
выбран стриппер, но другой, не та модель YTH-5023, которую я
обсуждаю. (Она там тоже есть). Мышкой надо выбрать нужный кликнув
по квадратику. Картинка товара тоже сменится, и ее можно увеличить
опять же щелкнув по ней... - RxTx(03.12.2023 19:43)
- Я свой подбирал экспериментально. Купил на рынке в Митино несколько примерно как на фотке. И выбрал тот, что чистил лучше всех. На удивление, стриперы оказались разными по качеству зачистки. - Evgeny_CD(03.12.2023 19:18)
- У меня по вашей ссылке отображается вот что reZident(1 знак., 03.12.2023 19:21, картинка)
- Благодарю за коммент, но посмотри повнимательнее. Там стриппер
YTH-5023 все же очень похож на стриппер от enc. Я пытаюсь понять,
подойдет именно для МГТФ / МС или не подойдет. RxTx(1 знак., 03.12.2023 18:45, картинка)
- Немного другие, но по разбегу сечения провода 0,25-0,8 мм2 должны удовлетворить. - enc(03.12.2023 18:23)
- Это "неправильный" стрипер, он для монтажных проводов в
ПВХ-изоляции предназначен. Этот стриппер режет и стягивает
изоляцию, а тот который enc запостил только надрезает изоляцию
МГТФ, причем по заданному радиусу, т.е. на известную толщину. Из
подобных стрипперов для проводов с ПВХ-изоляцией у наших
монтажников популярны WIREFOX от Phoenix Contact. reZident(2 знак., 03.12.2023 18:36, картинка, картинка)
- За касание обжигалкой пожизненный гвоздь в жопу. Evgeny_CD(258 знак., 03.12.2023 17:22)
- Если нагреватель заменить на маленькую ванну с перегретым припоем,
а обрезанный МГТФ макнуть во флюс, то получим сразу залуженный
кончик около миллиметра длинной. - БAPMAЛEЙ(04.12.2023 22:38)
- именно так у нас и делали, причем макали пучок проводов - Лaгyнoв(05.12.2023 11:17)
- В виках: "Среди продуктов теплового разложения политетрафторэтилена самым опасным считается перфторизобутилен — крайне ядовитый газ, который примерно в 10 раз ядовитее фосгена" - maik-vs(03.12.2023 19:09)
- Тефлон слегка осаживается... Женя, в этом вопросе есть выбор: а) либо обжигалка с фосгеном,
трансформатором и вытяжкой б) либо копеечный стриппер. - enc(03.12.2023 18:16)
- Разумеется, все это делается под вытяжкой. Про стриппер не спорю,
сам использую. Меня покоробило, что кто-то тыкается спиралью
обжигалки в сам провод. - Evgeny_CD(03.12.2023 18:25)
- Способ съёживания изоляции мне известен, да. Я свечку с маленьким фитильком ставил и провод вносил не в пламя, а много выше и аккуратно, наблюдая как изоляция ползёт. А вот был пост «Фотографии, как у нас делают (и паяют) спутники в «Информационные спутниковые системы им. М. Ф. Решетнёва» и там была картинка RxTx(56 знак., 03.12.2023 19:52, ссылка, картинка)
- ну я тыкаю, монтажники под наблюдением ПЗ тыкают, в документации по ремонту ЕС ЭВМ также было нарисовано обжигание изоляции проводов прямым контактом изоляции и нагревателя. - Alex68(03.12.2023 18:37)
- Разумеется, все это делается под вытяжкой. Про стриппер не спорю,
сам использую. Меня покоробило, что кто-то тыкается спиралью
обжигалки в сам провод. - Evgeny_CD(03.12.2023 18:25)
- когда на заводе лудили пучок мгтф, то сначала ровно обрезали провода, потом собирали их в пучок, потом макали во флюс и затем макали в ванночку с расплавленным припоем. фторопласт чуток съеживался, сдвигался, и кончик провода облуживался. было аккуратно и единообразно. - Alex68(03.12.2023 18:02)
- Не, ну шутки шутками, но при обжигании фторопласта температурой под
600 градусов реально что то ядовитое выделяется, скальпелем
экологичнее, Греты на вас нету. У жены просто спросил, как они со
фторопластом работали в НИИПП, так, оказывается на спиртовке грели
и как сальник для подачи трифторида мышьяка применялся. Тоже яд. - Visitor(03.12.2023 17:52)
- Фосген выделяется, ЕМНИП. - H7H2V(03.12.2023 17:58)
- Ага, проконсультировался, жена в НИИПП с водородными соединениями мышьяка работала, а трифторид урана, оказывается для разделения изотопов урана 238 и 235, там реально куча каскадов, молярный вес мало отличается. Я там был по другим делам, но каскады смотреть не захотелось. - Visitor(03.12.2023 18:16)
- Фосген выделяется, ЕМНИП. - H7H2V(03.12.2023 17:58)
- Если нагреватель заменить на маленькую ванну с перегретым припоем,
а обрезанный МГТФ макнуть во флюс, то получим сразу залуженный
кончик около миллиметра длинной. - БAPMAЛEЙ(04.12.2023 22:38)
- до сих пор перед глазами ванночка с припоем и монтажник держит
горсть кусков МГТФ и аккуратно их залуживает, куная в ванночку....
Красиво! :-) - Лaгyнoв(03.12.2023 18:26)
- я тоже так думал, и "бил по рукам" в армии одного подчинённого
радиомастера за то, что он это делал кусачками (но потом здраво к
этому подошёл и навострился сам остро заточенными кусачками
(кастомными, с твердостплавными напайкам, конечно), надрезать
фторопласт и сдёргивать так, что жилы не повреждались. Но
приходилось контролировать Adept(597 знак., 03.12.2023 15:41 - 04.12.2023 01:37)
