symbions (11.12.2023 18:29, просмотров: 172) ответил Лaгyнoв на то бишь и стены (каменные) Кремля тоже появились для защиты от
вырезаемого населения? :-)-
- и много из того населения в Кремле бы уместилось? Дело именно в
защите жителей Кремля. Точно так же как и Кенигсберга, Риги и проч.
городов. Кстати, а кто вырезал население вокруг Московского Кремля
в 15 веке? Ну кроме Рязанских, Тверских и проч. правителей. - Лaгyнoв(11.12.2023 19:14)
- А из зала кричат: Китай-город, Садовое кольцо! - Kpoк(12.12.2023 07:20)
- На момент постройки - всё. Да даже во время Ливонской войны когда
крымчаки спалили Москву, если бы не был их набег так внезапен, то
все спрятались (кремль, а точнее каменные укрепления были просто
больше теперешнего, а город меньше). А кто вырезал - перечисленных
что мало? Ну и то, что враг не дошёл в XV веке, люди того времени
не знали, а о осадах XIV века помнили. Ну и враг успешно мир около
стен Москвы XV века компенсировал в XIV и в XVII веках. - symbions(12.12.2023 00:24)
- ну вот, оказывается, что каменные стены ставили для защиты от
внешнего врага. Чем Кенигсберг хуже? До него новгородцы не
добрались, а вот Ригу (точно такой же немецкий город на Балтике) в
13 веке штурмовали. - Лaгyнoв(12.12.2023 08:49)
- Разница только в составе народа в крепости и вне крепости. Пруссы
не дадут соврать. - symbions(12.12.2023 10:21)
- еще раз напомню про новгородцев, что Ригу штурмовали. Что они там
забыли в чужой земле? А стены как раз против них были. Вообще можно
представить хоть один город в мире в те годы без крепостных стен?
Все города на вражеской территории? В страшном окружении? - Лaгyнoв(12.12.2023 11:57)
- Я говорил про все? Где? Это вы к конкретно одному городу, который
уничтожил конкретный народ притянули Москву, Ригу, Новгород,
Ярославль, Рязань. Ну и включая ваш режим псевдотупизны отвечу и на
первый вопрос - Новгородцы шли на помощь своим соседям. - symbions(12.12.2023 17:40)
- я зацепился только за один момент - стены Кенигсберга якобы были
против местных аборигенов, которых пришлые немцы геноцидили. НА
САМОМ деле не могло быть в ту эпоху никакого города в принципе без
крепких стен. Где бы он не находился, в любом окружении, даже самом
дружественном. Ну и новгородцы вовсе не на помощь соседям ходили.
Они против появившихся конкурентов (немцев) ходили. Потому что у
самих были виды на ту местность. - Лaгyнoв(13.12.2023 15:25)
- А я про то, что это памятник геноцидильщикам, в отличии от
Калининграда, а не про стены - symbions(13.12.2023 16:52)
- ну и кто не геноцидил 1000 лет назад? Перед дранг нах остен был
дранг нах вестен. Когда славяне до Дании дошли. А еще раньше на юг,
когда прошли от Дуная всю Грецию. Про русских в Сибири вообще
молчим. Города так и стоят. не было "мирных" народов. Нигде. - Лaгyнoв(13.12.2023 17:32)
- Я про кто геноцидил, а кто нет сравнивал? Третий раз писать не хочу. - symbions(13.12.2023 22:14)
- вот >>> SciFi(1 знак., 13.12.2023 19:20, ссылка)
- ну и кто не геноцидил 1000 лет назад? Перед дранг нах остен был
дранг нах вестен. Когда славяне до Дании дошли. А еще раньше на юг,
когда прошли от Дуная всю Грецию. Про русских в Сибири вообще
молчим. Города так и стоят. не было "мирных" народов. Нигде. - Лaгyнoв(13.12.2023 17:32)
- Спартанцы не строили крепостных стен :-) - Kpoк(13.12.2023 16:01)
- афиняне строили - Лaгyнoв(13.12.2023 16:28)
- Много кто строил. А спартанцы - нет (да там и брать было нечего). - Kpoк(13.12.2023 16:58)
- афиняне строили - Лaгyнoв(13.12.2023 16:28)
- А я про то, что это памятник геноцидильщикам, в отличии от
Калининграда, а не про стены - symbions(13.12.2023 16:52)
- я зацепился только за один момент - стены Кенигсберга якобы были
против местных аборигенов, которых пришлые немцы геноцидили. НА
САМОМ деле не могло быть в ту эпоху никакого города в принципе без
крепких стен. Где бы он не находился, в любом окружении, даже самом
дружественном. Ну и новгородцы вовсе не на помощь соседям ходили.
Они против появившихся конкурентов (немцев) ходили. Потому что у
самих были виды на ту местность. - Лaгyнoв(13.12.2023 15:25)
- Я говорил про все? Где? Это вы к конкретно одному городу, который
уничтожил конкретный народ притянули Москву, Ригу, Новгород,
Ярославль, Рязань. Ну и включая ваш режим псевдотупизны отвечу и на
первый вопрос - Новгородцы шли на помощь своим соседям. - symbions(12.12.2023 17:40)
- еще раз напомню про новгородцев, что Ригу штурмовали. Что они там
забыли в чужой земле? А стены как раз против них были. Вообще можно
представить хоть один город в мире в те годы без крепостных стен?
Все города на вражеской территории? В страшном окружении? - Лaгyнoв(12.12.2023 11:57)
- Разница только в составе народа в крепости и вне крепости. Пруссы
не дадут соврать. - symbions(12.12.2023 10:21)
- ну вот, оказывается, что каменные стены ставили для защиты от
внешнего врага. Чем Кенигсберг хуже? До него новгородцы не
добрались, а вот Ригу (точно такой же немецкий город на Балтике) в
13 веке штурмовали. - Лaгyнoв(12.12.2023 08:49)
- и много из того населения в Кремле бы уместилось? Дело именно в
защите жителей Кремля. Точно так же как и Кенигсберга, Риги и проч.
городов. Кстати, а кто вырезал население вокруг Московского Кремля
в 15 веке? Ну кроме Рязанских, Тверских и проч. правителей. - Лaгyнoв(11.12.2023 19:14)