Evgeny_CDАрхитектор (26.12.2023 10:14, просмотров: 8395)-
- Бред. - Boвa(27.12.2023 01:40)
- Да там и так половина отечественного. В смысле, в России собирается Midea, Haier, Indesit, Beko, Candy. ЕМНИП, в 2020 Россия была в мировых лидерах по экспорту тех же стиралок. В Челнах Haier под 2000 стиралок в день клепает. - LightElf(26.12.2023 19:55)
- Все потуги Минпродторга сведутся к тому, что китайцы на бытовой
технике, предназначенной для продажи в РФ, изменят надпись на
этикетках и вместо "Made in China" будут сразу писать "Сделано в
России". - reZident(26.12.2023 14:02)
- Почему? Есть своя техника, просто магазины её могут в ассортимент
не включать (маржа меньше чем на импорте), а тут будут
обязательно... POV(34 знак., 26.12.2023 14:07)
- Ну так я об этом же. Продавцы будут вынуждены чисто формально
поставить отдельные "представительские" экземпляры техники
российской сборки, а массово продаваться по-прежнему будут
китайские товары. Причина чисто экономическая - уровень цен
масс.продукта для конечного потребителя. - reZident(26.12.2023 14:19)
- "Российская сборка" вообще к импортозамещению никакого отношения не
имеет. Да еще и дороже выйдет, чем сами китайцы собрали бы! Eddy_Em(268 знак., 26.12.2023 14:19)
- Не тупи.. айфоны тогда тоже не американские... т.к. натурального
хозяйства нет, что-то стороне да используется... POV(108 знак., 26.12.2023 14:26)
- Ну вот классическая плата моего производства: все детальки -
китайские, платы тоже в Китае заказываем. Паяю или я, или молодой
инженер (только у него хреновато еще получается, все равно
приходится кое-что самому паять). Прошивка - моя. Получается, что
это "сделано в России" только на уровне сборки и софта. То бишь,
даже 50% не выйдет. Eddy_Em(125 знак., 26.12.2023 14:32)
- Что ж ты софт так дёшево ценишь? Платки с контроллерами рупь кучка,
а изделием они становятся когда софт зальёшь. - maik-vs(26.12.2023 23:21)
- Чувак не вгоняет про "компэтэнцыи". Если кто-то можэт собрать
поделие на пиндосских/китайцких/эуропейцких компонентах, то собрать
на российцких для него, как два пальца об асфальт. А если не можэт,
то и с российцкими комплектуюсчими будет сосать писю. Если в стране
нет владельцов компэтэнций, то и произвоцтво компонентов ей не
нужно. Ну, разве што на экспорт. Правда, кому они всрались со своим
экспортом. - mse homjak(26.12.2023 23:37)
- Ну как же "нет владельцев компетенций"? А регистранты сего форума?
Меня вот на многих форумах забанили (в т.ч. и по радиоэлектронике):
да, под 97% тамошнего контингента обычно - ардуинщики или просто
"умельцы с паяльником" (которые даже Хоровица&Хилла и/или
Титце&Шенка не листали). Но таки везде найдется несколько
человек, успешно что-то на МК производящих (и даже без калокуба!).
Правда, есть у меня сильное подозрение, что эти человек 5-7 - одни
и те же на всех Eddy_Em(9 знак., 26.12.2023 23:42)
- Поэтому вам и поясняют, что собранные и оживлённые в РФ, китайцкие и пиндосские компоненты, чудесным образом, превращаются в российцкий продукт. Потому, что поменять в комплектаццыи, для владельца компэтэнцый, плёвое дело. Сёдня пиндосское, завтра китайцкое, послезавтра российцкое: похрен. - mse homjak(26.12.2023 23:59)
- Ну как же "нет владельцев компетенций"? А регистранты сего форума?
Меня вот на многих форумах забанили (в т.ч. и по радиоэлектронике):
да, под 97% тамошнего контингента обычно - ардуинщики или просто
"умельцы с паяльником" (которые даже Хоровица&Хилла и/или
Титце&Шенка не листали). Но таки везде найдется несколько
человек, успешно что-то на МК производящих (и даже без калокуба!).
Правда, есть у меня сильное подозрение, что эти человек 5-7 - одни
и те же на всех Eddy_Em(9 знак., 26.12.2023 23:42)
- Так софту-то цена - пшик! Ну вот, скажем, разрабатываю я
простенькую фигню. Получаю свои тысяч 150-200 за это. Если бы оно
пошло в тираж хотя бы в количестве тысячи экземпляров, то уже
основной вклад внесло бы железо. А на сериях в миллионы, труд
программиста - вообще нуль! - Eddy_Em(26.12.2023 23:33)
- Поправь меня, если я не прав. Цена - это не затраты + скромная маржа. Цена это за сколько можно продать. maik-vs(153 знак., 26.12.2023 23:46)
- Без труда погромиста, всё это жэлезо, просто металлолом. - mse homjak(26.12.2023 23:39)
- Чувак не вгоняет про "компэтэнцыи". Если кто-то можэт собрать
поделие на пиндосских/китайцких/эуропейцких компонентах, то собрать
на российцких для него, как два пальца об асфальт. А если не можэт,
то и с российцкими комплектуюсчими будет сосать писю. Если в стране
нет владельцов компэтэнций, то и произвоцтво компонентов ей не
нужно. Ну, разве што на экспорт. Правда, кому они всрались со своим
экспортом. - mse homjak(26.12.2023 23:37)
- Согласно "балльной" системе Минпродторга "российскость" в основном
определяется несколькими факторами: 1) кто именно владеет (в
российской юрисдикции) документацией/патентами/технологией на
устройство, 2) где происходит окончательная сборка, 3) процент
комплектующих (например, печатных плат или корпусных элементов),
изготовленных/собранных в РФ, 4) процент использования российских
компонентов (это уже в отношении конкретных м/с, резисторов,
конденсаторов etc). - reZident(26.12.2023 14:42)
- У, какие хитрые ☺ - Eddy_Em(26.12.2023 14:51)
- А мои платы французы ставят и не стесняются, что платы разработаны
в России, произведены в России (сейчас начали в Китае делать из-за
таможенного гоморра). - POV(26.12.2023 14:35)
- В смысле "произведены в России"? На миландровских чипах и т.п.? - Eddy_Em(26.12.2023 14:38)
- Чего я непонятного сказал? - POV(26.12.2023 14:52)
- Фраза "произведено в России" каждым толкуется по-своему. Для меня
это значит, что все полностью сделано в России (за исключением,
понятное дело, какой-нибудь нетехнологической мелочи: FR4, пассивка
- могут быть чьими угодно, а вот транзисторы, микроконтроллеры и
т.д. - исключительно российского производства на оборудовании,
также произведенном в России). - Eddy_Em(26.12.2023 15:58)
- заметка на полях - в раньшее время стеклотекстолит был не российским, а "Молдавизолит" - Alex68(26.12.2023 23:40)
- Зачем Вам такое неадекватное "понимание"? - =AlexD=(26.12.2023 16:08)
- Человек не ценит свой труд, свои мозги. Отсюда у него всё упирается в железо. - POV(26.12.2023 16:10)
- В русских ракетах стоит импортный процессор. Ракета русская? ... POV(31 знак., 26.12.2023 16:01)
- Если там внутри импортный проц, то ни хрена она не русская! - Eddy_Em(26.12.2023 16:37)
- А разработанные вами устройства на контроллерах STM они ваши или
чьи? - AlexBi(26.12.2023 16:42)
- Китайско-пиндосские с моей разработкой, естественно. Строго говоря:
российская сборка и разработка из забугорных деталей. - Eddy_Em(26.12.2023 16:46)
- Сегодня мы все - внешторовцы! Господа, перестаньте нести херню. Ещё
в начале на века на таможне был критерий - в продажной цене прибора
импортная комплектуха не должна превышать 20%. А там что хочешь -
процессор или бижютерия. Мне тогда приходилось изымать модные
аккумуляторы из комплекта поставки и класть заурядные А317. - Kpoк(26.12.2023 20:57)
- 20% по цене или по количеству? Если первое, то особо не
разгонишься… - Eddy_Em(26.12.2023 21:10)
- По цене. Почему не разгонишься? Убираешь аккумуляторы и доля
импортных комплектующих падает с 22 до 19%. - Kpoк(26.12.2023 23:16)
- А что, есть российские аккумуляторы? Не знал… Eddy_Em(380 знак., 26.12.2023 23:36)
- российские аккумуляторы есть, со сроком хранения в заряженном
состоянии 20 лет. но. це цацка не для усех)) - Alex68(26.12.2023 23:46)
- да щас вполне себе 18650 делают. - mse homjak(26.12.2023 23:53)
- российские аккумуляторы есть, со сроком хранения в заряженном
состоянии 20 лет. но. це цацка не для усех)) - Alex68(26.12.2023 23:46)
- А что, есть российские аккумуляторы? Не знал… Eddy_Em(380 знак., 26.12.2023 23:36)
- По цене. Почему не разгонишься? Убираешь аккумуляторы и доля
импортных комплектующих падает с 22 до 19%. - Kpoк(26.12.2023 23:16)
- 20% по цене или по количеству? Если первое, то особо не
разгонишься… - Eddy_Em(26.12.2023 21:10)
- Сегодня мы все - внешторовцы! Господа, перестаньте нести херню. Ещё
в начале на века на таможне был критерий - в продажной цене прибора
импортная комплектуха не должна превышать 20%. А там что хочешь -
процессор или бижютерия. Мне тогда приходилось изымать модные
аккумуляторы из комплекта поставки и класть заурядные А317. - Kpoк(26.12.2023 20:57)
- Китайско-пиндосские с моей разработкой, естественно. Строго говоря:
российская сборка и разработка из забугорных деталей. - Eddy_Em(26.12.2023 16:46)
- А разработанные вами устройства на контроллерах STM они ваши или
чьи? - AlexBi(26.12.2023 16:42)
- Если там внутри импортный проц, то ни хрена она не русская! - Eddy_Em(26.12.2023 16:37)
- Фраза "произведено в России" каждым толкуется по-своему. Для меня
это значит, что все полностью сделано в России (за исключением,
понятное дело, какой-нибудь нетехнологической мелочи: FR4, пассивка
- могут быть чьими угодно, а вот транзисторы, микроконтроллеры и
т.д. - исключительно российского производства на оборудовании,
также произведенном в России). - Eddy_Em(26.12.2023 15:58)
- Чего я непонятного сказал? - POV(26.12.2023 14:52)
- В смысле "произведены в России"? На миландровских чипах и т.п.? - Eddy_Em(26.12.2023 14:38)
- Что ж ты софт так дёшево ценишь? Платки с контроллерами рупь кучка,
а изделием они становятся когда софт зальёшь. - maik-vs(26.12.2023 23:21)
- Ну вот классическая плата моего производства: все детальки -
китайские, платы тоже в Китае заказываем. Паяю или я, или молодой
инженер (только у него хреновато еще получается, все равно
приходится кое-что самому паять). Прошивка - моя. Получается, что
это "сделано в России" только на уровне сборки и софта. То бишь,
даже 50% не выйдет. Eddy_Em(125 знак., 26.12.2023 14:32)
- Нынче все лето носил туфли российско-китайской фирмы ZENDEN. Я х.е.з. чье там сырье, оборудование, чертежи, лекала для раскройки кожи и т.п. Но на упаковочной коробке написано "Сделано в Крыму" - значит товар российского производства. - reZident(26.12.2023 14:25)
- Не тупи.. айфоны тогда тоже не американские... т.к. натурального
хозяйства нет, что-то стороне да используется... POV(108 знак., 26.12.2023 14:26)
- "Российская сборка" вообще к импортозамещению никакого отношения не
имеет. Да еще и дороже выйдет, чем сами китайцы собрали бы! Eddy_Em(268 знак., 26.12.2023 14:19)
- Ну дай ссылки на марки, не стесняйся. - Samum421(26.12.2023 14:11)
- сам поинтересуйся это легко General(102 знак., 26.12.2023 18:03, ссылка, ссылка)
- Ну мы тут знаем что делается. Перед тобой бисер метать смысла нет. - POV(26.12.2023 14:15)
- Носок на писюн одел и в кусты. - Samum421(26.12.2023 14:16)
- Ну так я об этом же. Продавцы будут вынуждены чисто формально
поставить отдельные "представительские" экземпляры техники
российской сборки, а массово продаваться по-прежнему будут
китайские товары. Причина чисто экономическая - уровень цен
масс.продукта для конечного потребителя. - reZident(26.12.2023 14:19)
- Я так делаю на немецком рынке. - Samum421(26.12.2023 14:06)
- Почему? Есть своя техника, просто магазины её могут в ассортимент
не включать (маржа меньше чем на импорте), а тут будут
обязательно... POV(34 знак., 26.12.2023 14:07)
- Сразу вспомнил цветной телевизор Рекорд, купил в Подольске по случаю, и пылесос Вихрь, у которого вихри были в дырках в резине, которые заделывал изолентой. - Samum421(26.12.2023 13:54)
- Почему это в средствах и методах. Есть опасность, что мы переживаем
полную смену экономической парадигмы. От пресловутого "свободного
рынка", который нигде и никогда не является свободным, до "назад в
совок". Однако "История повторяется дважды. Один раз как трагедия,
второй раз как фарс"© И это окажет мощнейшее воздействие на наши
средства и методы.... - Evgeny_CD(26.12.2023 10:17)
- Протекционизм обычное дело. США очень любят такие методы. - Codavr(26.12.2023 13:26)
- Несомненно! Но есть нюанс. Советская толкалка в жопу гудит и
греется, но в жопу не толкает. - Evgeny_CD(26.12.2023 13:27)
- Ну ХЗ, отечественный холодильник холодит, газовая плита варит,
чайник кипятит, хотпоинтаристон сцуко стирает и хтобымогподумать
его нихера не в Италии сделали. - Codavr(26.12.2023 13:35)
- Китайцы, например, уже достаточно давно хорошо делали, если над
ними белый надсмотрщик с плетью стоит (в форме представителя
западного бренда, который контролирует производство). Потом
вырастили своих надсмотрщиков и стали делать сами. - Evgeny_CD(26.12.2023 14:07)
- У китайцев есть ошибки, но в целом качество очень высокое. Хотя
пидарасов тоже хватает. А вот в Европе качество производства куда
хуже. - Samum421(26.12.2023 14:10)
- Рукожопость у них зело велика. И программистов, судя по тому бреду,
что я нахожу на гитхабе за авторством китайцев, не существует
вообще! Eddy_Em(178 знак., 26.12.2023 14:14)
- Совершенно верно. Вся хитрость состоит в том что в России очень сильные программисты, сильные инженеры и качественные дизайнеры, дизайн российский это нечто среднее между прилизанным итальянским и квадратным немецким. И если дать экономические стимулы, и ввести протекционистские меры именно на стиль и место разработки, то можно так рвануть что мало не покажется. А то что делать будут в Китае или во Вьетнамие, да какая хер разница? Главно что основные деньги останутся в России Samum421(1 знак., 26.12.2023 14:21)
- Рукожопость у них зело велика. И программистов, судя по тому бреду,
что я нахожу на гитхабе за авторством китайцев, не существует
вообще! Eddy_Em(178 знак., 26.12.2023 14:14)
- У китайцев есть ошибки, но в целом качество очень высокое. Хотя
пидарасов тоже хватает. А вот в Европе качество производства куда
хуже. - Samum421(26.12.2023 14:10)
- Китайцы, например, уже достаточно давно хорошо делали, если над
ними белый надсмотрщик с плетью стоит (в форме представителя
западного бренда, который контролирует производство). Потом
вырастили своих надсмотрщиков и стали делать сами. - Evgeny_CD(26.12.2023 14:07)
- А почему? И что сделать чтобы было не так? Cкpипaч(48 знак., 26.12.2023 13:35, картинка)
- Основной лозунг Дэн Сяо Пина был: Не важно какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей! Вот Китай и поднялся. - Samum421(26.12.2023 14:16)
- Ну ХЗ, отечественный холодильник холодит, газовая плита варит,
чайник кипятит, хотпоинтаристон сцуко стирает и хтобымогподумать
его нихера не в Италии сделали. - Codavr(26.12.2023 13:35)
- Несомненно! Но есть нюанс. Советская толкалка в жопу гудит и
греется, но в жопу не толкает. - Evgeny_CD(26.12.2023 13:27)
- помнится когда то (условную) самсунговскую технику разыгрывали в
телеиграх на первом канале и считалось это круто. - RED_DRAGON(26.12.2023 12:47)
- На конкурсе "Почему американские автомобили лучше японских", главный приз - новенькая Тойота :) - Cкpипaч(26.12.2023 12:58)
- Протекционизм обычное дело. США очень любят такие методы. - Codavr(26.12.2023 13:26)
