caxapa.ru :: Машины теряют индустриальные функции. LPT, COM отмирают, взамен ничего нет. Кто относится к этой проблеме агрессивно -- прошу в темку.

Николай Коровин (30.11.2008 12:01, просмотров: 47313)

Машины теряют индустриальные функции. LPT, COM отмирают, взамен ничего нет. Кто относится к этой проблеме агрессивно -- прошу в темку.

- Итак, отложим Мистера Шляпу и выкристаллизуем что-то потребное (АКА квинтэссенция) (!) Николай Коровин(1965 знак., 04.12.2008 14:35)
  - Есть еще вариант - выкинуть PC из системы ;) - she(04.12.2008 15:22)
    - Да-да, такой вариант был в конце. "Если не нужно использовать сторонний стандартный хардвейр". - Николай Коровин(04.12.2008 16:42)
- Купил когда-то USB->LPT (так он назывался в прайсе), теперь валяется без дела: 1) аппаратно оказался Centronix 2) под вин98 станоиться как LPT3, под XP - USB printer, а проги (ради которых куплен) как LPT не видят - vik_(04.12.2008 09:47)
  - А они все такие. Принципиальную возможность сделать усбекский "тру лпт" тут обсуждали, она есть, но будет очень низкая скорость, т. к. каждую смену состояния пин придется передавать отдельно. Пока не реализовано. - Николай Коровин(04.12.2008 12:14)
- Если выкинуть агрессию и включить могзи, то дело выглядит так. Evgeny_CD(3943 знак., 30.11.2008 16:27)
  - ...и вообще, есть такая категория разработчиков -- "гламурные айтишники". Николай Коровин(341 знак., 30.11.2008 22:56)
    - Однако же, неприятие изменений отнюдь не означает того, что человек знает, "как надо" ;-) А конкретно здесь это все явно мимо кассы ИМХО =) - she(01.12.2008 09:59)
      - Ни разу не спорю... но явление есть, и распространено трагически широко. Оно -- первопричина 90% искусственного и надуманного геморроя. И USB вышел таким калечным наверняка из-за него , а ведь конфетка могла бы быть. Николай Коровин(45 знак., 01.12.2008 12:24)
        
        Вот один из примеров надуманного геморроя. "Если поставить CP2102 прямо в разъем USB, а дальше тащить, например, RS-485, то не виснет." Спрашивается, а зачем тогда вообще нужна эта "прослойка" в виде USB? - rezident(01.12.2008 22:45, ссылка)
  - "Агрессия" в данном случае -- не эмоция, а вид политики. Реальной или "желаемой-в-мечтах". Поэтому я надеваю на руку носок, на него -- шляпу с надписью "идеальный агрессор" и формулирую для него уперто-полярную точку зрения. - Николай Коровин(30.11.2008 16:53)
    - Мистер Шляпа идет в бой :) Николай Коровин(7140 знак., 30.11.2008 22:39)
      - Браво!!! Вы сильно расширили мой "понятийны" запас: "встречный пердеж", "дерни себя за ..й -- превратишься в муху" - я хорошо посмеялся в завершение воскресенья :) Evgeny_CD(988 знак., 30.11.2008 23:44)
        
        Пардон, уточню. "Встречный ХОРОВОЙ пердёж". - Николай Коровин(01.12.2008 00:31)
        
        Это что-то страшное. Из серии испытания платы на устойчивость к вибрации? - Evgeny_CD(01.12.2008 00:36)
        
        Из серии "как формируется мейнстрим и что он есть" :) А плату так можно разве что на парусность проверить :) - Николай Коровин(01.12.2008 00:49)
        
        Старался :) Если уж в ход пошел персонаж из "Южного Парка" -- чего ж еще ждать от формулировок :) Николай Коровин(899 знак., 01.12.2008 00:29)
      - Кстати, "надежность" виндовозных платежных терминалов определенно говорит о правоте Мистера Шляпы. Под VxWorks о падениях бы и речи не шло. Впрочем, там проммамка и проблемы GPIO как раз нет, так что им никто не мешал. - Николай Коровин(30.11.2008 22:42)
  - Альтернативы USB|Ethernet нету. Поскольку QoS в Ethernet не является распространеным решением, то остается только USB. Нужен окрытый проект типа -> - Evgeny_CD(30.11.2008 16:40, ссылка)
- Для индустриальных функций есть индустриальные компы. Там несложно найти такой, где с GPIO все в порядке. - she(30.11.2008 13:36)
  - ...но на них нельзя делать всю остальную работу. Получается, что из-за пятидолларовой железочки нужно ставить целую машину, и не в деньгах тут дело, а в геморрое, который это влечет. Особенно, если за спичечным коробком приходится таскать стенд с Николай Коровин(12 знак., 30.11.2008 13:51)
    - PCI и PCMCIA COM+LPT за $20..$100 можно воткнуть в любой комп/бук - MBedder(30.11.2008 13:57)
      - Токо платы такие глючить любят, и с - по температуре там напряги. - Evgeny_CD(30.11.2008 16:28)
      - PCMCIA COM+LPT ни разу не попадались :=( хотя СОМ не так важно для бука, обычно можно преобразователем обойтись (его ведь не оставляешь работать круглосуточно). Смысл в том, что проблемы эти (ПОКА ЕЩЁ) решаемы, но тенденция нехорошая - koyodza(30.11.2008 14:01)
        
        Вот как раз тенденция и заставляет меня превентивно расчехлять BFG9000... :) - Николай Коровин(30.11.2008 14:03)
        
        "«Big Fucking Gun» (примерный перевод: «Большая чёртова пушка»)." :) -> - Evgeny_CD(30.11.2008 15:18, ссылка)
        
        Есть живьем у коллеги, спрошу при случае, где брал - MBedder(30.11.2008 14:01)
- Но в любой есть Ethernet, а это почище 485 - General(30.11.2008 12:15)
  - Это не GPIO, там каким-то проволочным минимумом не обойдешься. - Николай Коровин(30.11.2008 12:34)
    - Да, не обойдёшься. И что? Переформулируй первичный вопрос. - General(30.11.2008 13:10)
      - В отмирающих стандартах много схемотехнической "халявы", сильно облегчающей макетно-отладочную деятельность, а зачастую и конструирование окончательного варианта девайса. Кто, кроме меня, агрессивно относится к тому, что "халяву" отбирают? - Николай Коровин(30.11.2008 13:16)
        
        мне тоже не нравится, что отбирают. Я не против новых интерфейсов (даже наоборот), но мне не нравится уничтожение многих старых вещей - koyodza(30.11.2008 13:49)
        
        Был (есть?) такой Шепелев в ru.embedded. Принципиально против USB был. Потешно. Достойный пример агрессивного отношения. - Сергей Борщ(30.11.2008 13:26)
        
        Еще есть Синклер, Радио-86РК, XT, на худой конец. Никто не запрещает ими пользоваться. - Evgeny_CD(30.11.2008 15:15)
        
        Агрессия бывает конструктивная и деструктивная. На примере Windows: судиться с M$ -- деструктивная, совершенствовать Linux -- конструктивная. От конструктивной толку больше. - Николай Коровин(30.11.2008 13:45)
        
        А изучать computer science, и на основании полученных знания решать, что делать дальше - еще более конструктивно. Но это долго и нужно. Пойти морду набить, одевшись в майку "ХАЧУ КОМ ПОРТ", быстрее высвободит изыбыток энергии. - Evgeny_CD(30.11.2008 15:47)
        
        Хе. Всякая конструктивная агрессия -- это созидание, для нее _надо_ "изучать". Просто "решать, что делать дальше" можно двумя способами -- защитным и агрессивным. Защитным -- менять свой огород, агрессивным -- приспосабливать среду. - Николай Коровин(30.11.2008 15:57)
        
        Дорожная карта "приспособления" -> - Evgeny_CD(30.11.2008 16:29, ссылка)

Средства и методы разработки