-
- В одной ба-а-а-а-льшущей конторе в ~2000х году была карточка на
турникетах проходной. Карточку сунул - время пошло. Карточку сунул
выходя - время остановилось. Но в целом лучше нарезать фронт работ:
"вот столько выкопать, а вот тебе лопата". (И контролировать
прогресс во избежание) - RxTx(26.02.2024 20:02)
- Я еще, будучи ребенком и смотря тот мини-фильм, как мужик пиздил с
работы движок, а пионер пытался ему помешать, задавался вопросом: а
какого, собственно, хрена расхитителей соцсобственности не сажают
(особенно начинать надо было с верхушек), а люди живут на оклад, а
не по сделке? - Eddy_Em(26.02.2024 21:12)
- "А судьи кто?" Потому что судьями были те самые расхитители. - RxTx(26.02.2024 21:14)
- Так из под маски инженера вылез селюк. И много те расхитители
нахитили? Самый банальный индикатор - состояние недвижимости,
принадлежащёй злодею. Можно сравнить дома тех "судей" с домами
нынешних, хотя бы таможенников? - Kpoк(27.02.2024 09:53)
- а кто считал? И кто нам показывал ТОГДА те дома по ТВ? Может у вас
инсайдерская информация? У меня нет такой - Лaгyнoв(27.02.2024 10:14)
- 1) Тогда жили довольно открыто. И заныкать крупную недвигу было
просто невозможно. Тогда все всё про всех знали. По крайней мере в
моём городе. 2) Так получилось, что у одного из моих заказчиков
явка была на Рублёво-Успенском шоссе (том самом). Не подумайте
плохого, это на рубеже веков, там ещё оставались приличные люди.
Рядом была дача Цвигуна (того самого). Острый контраст представляла
собой с соседними новостройками. И да, Вы сейчас таким глупым
вбросом всё-таки Kpoк(31 знак., 27.02.2024 10:27)
- Открыто? Кто кому открывал? Мне не показывали как жил первый секр.
обкома. Он был открыт конечно, но для ЦК. Не для меня. Кстати,
въезд на территорию обкомовских дач у нас в Заельцовском бору был
запрещен. Там милиция дежурила. А тему не я открыл. Просто
возразил. И кстати сравнивать надо не с сегодняшними домами/дачами,
а теми - того времени - Лaгyнoв(27.02.2024 10:44)
- И квартиру т. Брежнева от Вас скрывали, и дачи в Серебряном бору?
Ну хоть ближнюю дачу т. Сталина Вы могли посетить в новое время? В
скобках замечу, что срывавшийся от Вас секретарь обкома жил не в
своей даче, а в государственной. - Kpoк(27.02.2024 10:54)
- так они все жили в государственных. А что такого если это
пожизненно? И повторюсь. Надо те дачи сравнивать с бараком, где
прошло моё детство. И как жили 2/3 Новосибирска в те годы. - Лaгyнoв(27.02.2024 14:51)
- Слаб я против Фрейда бороться :-( Видимо, этот барак оставил Вам неизгладимые впечатления. - Kpoк(28.02.2024 10:07)
- Да, ты чудом выжил! carlosh(1 знак., 27.02.2024 17:23, youtube)
- так они все жили в государственных. А что такого если это
пожизненно? И повторюсь. Надо те дачи сравнивать с бараком, где
прошло моё детство. И как жили 2/3 Новосибирска в те годы. - Лaгyнoв(27.02.2024 14:51)
- И квартиру т. Брежнева от Вас скрывали, и дачи в Серебряном бору?
Ну хоть ближнюю дачу т. Сталина Вы могли посетить в новое время? В
скобках замечу, что срывавшийся от Вас секретарь обкома жил не в
своей даче, а в государственной. - Kpoк(27.02.2024 10:54)
- Открыто? Кто кому открывал? Мне не показывали как жил первый секр.
обкома. Он был открыт конечно, но для ЦК. Не для меня. Кстати,
въезд на территорию обкомовских дач у нас в Заельцовском бору был
запрещен. Там милиция дежурила. А тему не я открыл. Просто
возразил. И кстати сравнивать надо не с сегодняшними домами/дачами,
а теми - того времени - Лaгyнoв(27.02.2024 10:44)
- 1) Тогда жили довольно открыто. И заныкать крупную недвигу было
просто невозможно. Тогда все всё про всех знали. По крайней мере в
моём городе. 2) Так получилось, что у одного из моих заказчиков
явка была на Рублёво-Успенском шоссе (том самом). Не подумайте
плохого, это на рубеже веков, там ещё оставались приличные люди.
Рядом была дача Цвигуна (того самого). Острый контраст представляла
собой с соседними новостройками. И да, Вы сейчас таким глупым
вбросом всё-таки Kpoк(31 знак., 27.02.2024 10:27)
- а кто считал? И кто нам показывал ТОГДА те дома по ТВ? Может у вас
инсайдерская информация? У меня нет такой - Лaгyнoв(27.02.2024 10:14)
- Ага, одна из главнейших проблем цивилизации: практически никогда
честные люди не были замечены среди судей, прокуроров и
адвокатов... - Eddy_Em(26.02.2024 21:19)
- Проблема утери высших судей, которые судили бы людей исходя из
высших и моральных ценностей. А эти-то сами выдвигаются. В этом и
проблема что либо отбраковывать, либо "задвигать" их некому. - RxTx(26.02.2024 21:25)
- Сейчас у судей "ставка" за пост - от ляма и выше. Вот и получается,
что пост судьи честный человек занять не может: по "аукцЫону"
занимает самая отъявленная проблядь. Аналогично с прокурорами. А
адвокаты же - обычные мерзопакостные гондоны, которые за лишний
рубль и мать родную продать готовы… Друган в начале тысячелетия
работал было адвокатом (пока не бросил этот пиздец и не пошел в
сельское хозяйство), рассказывал интересные "особенности
производства" за "рюмочкой Eddy_Em(89 знак., 26.02.2024 21:34)
- Да, мне все это известно. - RxTx(26.02.2024 21:35)
- Остается до "Всевышнего" донести.. Хотя, я давно уже в курсе, что у
нас: "бояре виноваты, а Царь - не при чем". Вот было бы неплохо
ввести смертную казнь для всех этих судей-прокуроров, т.к. иначе мы
из этого говна никогда не вылезем! И так и будет Россия быть
страной "четвертого мира". - Eddy_Em(26.02.2024 21:38)
- Я опущу эскападу про слово "Всевышний", которая меня чуточку
задела, ибо это говорится только про Бога. Про смертную казнь...
Нельзя рубить сук, на котором ты сидишь. Нельзя даже не уничтожать,
а угнетать или даже хотя бы пугать тех людей, которые являются
основой твоей системы, основой твоей власти, твоего богатства. Это
же очень очевидно. Понимаешь? RxTx(564 знак., 26.02.2024 22:27)
- Т.к. богов не существует, то "всевышний" можно про что угодно
сказать. А смертная казнь в России отменена именно по той причине,
что судьи - первые, которых нужно на суку вздернуть! Понятно, что
по-хорошему, смертная казнь отлично заменяется каторгой. - Eddy_Em(26.02.2024 23:32)
- Если судьи продажны, то смертная казнь - убийство невиновных, не? - =AlexD=(27.02.2024 09:04)
- Ага, я тут сам херни уже какой-то намолотил… Eddy_Em(112 знак., 27.02.2024 09:08)
- Если судьи продажны, то смертная казнь - убийство невиновных, не? - =AlexD=(27.02.2024 09:04)
- Т.к. богов не существует, то "всевышний" можно про что угодно
сказать. А смертная казнь в России отменена именно по той причине,
что судьи - первые, которых нужно на суку вздернуть! Понятно, что
по-хорошему, смертная казнь отлично заменяется каторгой. - Eddy_Em(26.02.2024 23:32)
- Я опущу эскападу про слово "Всевышний", которая меня чуточку
задела, ибо это говорится только про Бога. Про смертную казнь...
Нельзя рубить сук, на котором ты сидишь. Нельзя даже не уничтожать,
а угнетать или даже хотя бы пугать тех людей, которые являются
основой твоей системы, основой твоей власти, твоего богатства. Это
же очень очевидно. Понимаешь? RxTx(564 знак., 26.02.2024 22:27)
- Остается до "Всевышнего" донести.. Хотя, я давно уже в курсе, что у
нас: "бояре виноваты, а Царь - не при чем". Вот было бы неплохо
ввести смертную казнь для всех этих судей-прокуроров, т.к. иначе мы
из этого говна никогда не вылезем! И так и будет Россия быть
страной "четвертого мира". - Eddy_Em(26.02.2024 21:38)
- Да, мне все это известно. - RxTx(26.02.2024 21:35)
- Сейчас у судей "ставка" за пост - от ляма и выше. Вот и получается,
что пост судьи честный человек занять не может: по "аукцЫону"
занимает самая отъявленная проблядь. Аналогично с прокурорами. А
адвокаты же - обычные мерзопакостные гондоны, которые за лишний
рубль и мать родную продать готовы… Друган в начале тысячелетия
работал было адвокатом (пока не бросил этот пиздец и не пошел в
сельское хозяйство), рассказывал интересные "особенности
производства" за "рюмочкой Eddy_Em(89 знак., 26.02.2024 21:34)
- Проблема утери высших судей, которые судили бы людей исходя из
высших и моральных ценностей. А эти-то сами выдвигаются. В этом и
проблема что либо отбраковывать, либо "задвигать" их некому. - RxTx(26.02.2024 21:25)
- Так из под маски инженера вылез селюк. И много те расхитители
нахитили? Самый банальный индикатор - состояние недвижимости,
принадлежащёй злодею. Можно сравнить дома тех "судей" с домами
нынешних, хотя бы таможенников? - Kpoк(27.02.2024 09:53)
- "А судьи кто?" Потому что судьями были те самые расхитители. - RxTx(26.02.2024 21:14)
- Я еще, будучи ребенком и смотря тот мини-фильм, как мужик пиздил с
работы движок, а пионер пытался ему помешать, задавался вопросом: а
какого, собственно, хрена расхитителей соцсобственности не сажают
(особенно начинать надо было с верхушек), а люди живут на оклад, а
не по сделке? - Eddy_Em(26.02.2024 21:12)
- Здесь речь идёт о том, чтобы уйти с работы ровно в 18:00.00 без
относительно того, закончил ты текущую операцию или нет. Ну типа
бросить написание функции на середине, на половине строчки. Звонок
прозвенел - с пробуксовкой стартуешь с рабочего места. - =AlexD=(26.02.2024 12:51)
- При работе по звонку всегда так и "работают". Еще за час "начинают
заканчивать", чтобы за полчаса до "звонка" уже точно ничем не
заниматься… - Eddy_Em(26.02.2024 15:50)
- Раньше этого стыдились, а теперь в подвиг определили. - =AlexD=(26.02.2024 15:54)
- Ну, еще в эпоху СССР, когда нужно было "всех устроить непременно",
было огромное количество жопопротирательных должностей. Те же КБ, в
которых вместо пары-тройки инженеров было человек 30, и 3-4
начальника дополнительно… Вот все-таки, в этом отношении плановая
экономика сильно просрала проклятой буржуазии. Подозреваю, что
сейчас подобный пережиток остался лишь в бюджетных сферах - где все
так же пилят бюджет безотносительно результата. - Eddy_Em(26.02.2024 15:57)
- Ничего не изменилось. К паре инженеров нужен начальник, секретарь начальника, технический писатель, нормоконтроль, менеджер по продажам, наладчики, начальник наладчиков, специалист по приёму рекламаций и гарантийному обслуживанию, отдельный инженер по техническому сопровождению заказчиков, завхоз, специалист по комплектации и отдельно производственная база со своим не меньшим штатом. Это если бухгалтерское и маркетинговое сопровождение в холдинге. - =AlexD=(26.02.2024 16:17)
- Это свойство не плановой экономики а отсутствия мотивации. ASDFS(156 знак., 26.02.2024 16:14)
- Ну, еще в эпоху СССР, когда нужно было "всех устроить непременно",
было огромное количество жопопротирательных должностей. Те же КБ, в
которых вместо пары-тройки инженеров было человек 30, и 3-4
начальника дополнительно… Вот все-таки, в этом отношении плановая
экономика сильно просрала проклятой буржуазии. Подозреваю, что
сейчас подобный пережиток остался лишь в бюджетных сферах - где все
так же пилят бюджет безотносительно результата. - Eddy_Em(26.02.2024 15:57)
- Раньше этого стыдились, а теперь в подвиг определили. - =AlexD=(26.02.2024 15:54)
- Ты слишком хорошо думаешь о нонешней молодёжи... они хотя быть
"творцами", лежать и плевать в потолок (эта такая "работа мозгом"),
а как надоесть плевать ("не идёт сегодня, видимо выгорел, пойду
развеюсь пару дней") - уходит пить смузи и ебаться на самокате. - POV(26.02.2024 14:10)
- Каждый выполняет настолько мизерную часть большого проекта, что не
может воспринимать себя полноценным участником. Следовательно - его
труд бессмысленен и мотивирован сугубо материально. Лишние
несколько тысяч рублей премии ничего кардинально не меняют, а жизнь
у всех одна. Трудоголики не в почете. - LightElf(26.02.2024 17:29)
- Какой смысл так жить? Уж лучше тогда в колхозе работать! Не понимаю я этих немотивированных дебилов. - Eddy_Em(26.02.2024 19:46)
- Знаю коллективы, где работа выстроена так что все вокруг винтики, а
в отвёртку выбиться - нужны годы и талант. И к этому старательно
ведут все работодатели (в айти по крайней мере). Но "смузи-то пьют"
в основном как-то бездельники без профессии (но с дипломом
дизайнера-маркетолога). Они винтики - потому как ничего не хотели,
ничему не учились - балласт при более-менее обеспеченном отрочестве
их родителями. - POV(26.02.2024 18:58)
- Если в коллективе все абсолютно заменяемы и не несут особой роли, на кой хрен вообще такой "коллектив" нужен? С другой стороны, имеем тоже косяк - как у нас: когда смерть одного человека приводит к жопе полтысячи человек… А смерть трех-четырех просто сделает невозможным дальнейшее существование всего поселка! - Eddy_Em(26.02.2024 19:47)
- Каждый выполняет настолько мизерную часть большого проекта, что не
может воспринимать себя полноценным участником. Следовательно - его
труд бессмысленен и мотивирован сугубо материально. Лишние
несколько тысяч рублей премии ничего кардинально не меняют, а жизнь
у всех одна. Трудоголики не в почете. - LightElf(26.02.2024 17:29)
- А разве пролетариат не так работает? В 16.50 прекращают работу,
недокрутив винт, убирают инструмент, чистят рабочее место,
одеваются и в 16.58 толпятся у выходной СКУД. - Andreas(26.02.2024 13:51)
- Пролетариат он тоже разный. Кто-то по звонку сбегает. Кто-то на
сдельщине много перерабатывает. Кто-то ответственно подходит к
завершению текущей операции и авралов, но в остальные дни "готов к
отдыху" за пол часа до заветных ноликов. Люди есть люди. - =AlexD=(26.02.2024 14:19)
- Люди они вообще разные, но паттерн на повременке в небольшом городе
у нас такой. В этом есть и плюсы - жестче можно требовать в
остальное время, точнее можно рассчитать сроки, больше
ответственность менеджеров за их срыв. При крайне редких авралах
остаются конечно, но даже за допплату с большой неохотой и не все.
Время важнее денег, что удивительно, поскольку зп небольшие. - Andreas(26.02.2024 15:02)
- Ну дык крошечная прибавка к небольшой зп ессно не оправдывает
потогонку. У людей дачи там и халтурки простаивают, а тут ты со
своими глупостями. - =AlexD=(26.02.2024 15:56)
- Да, и ключевое - "а тут ты со своими глупостями". Все по классикам, "отчуждение труда". - LightElf(26.02.2024 17:31)
- Дык завтра его заменят на робота и попросят на выход. Человек на производстве лишь винтик. Это же все чувствуют. - =AlexD=(26.02.2024 17:37)
- Да, и ключевое - "а тут ты со своими глупостями". Все по классикам, "отчуждение труда". - LightElf(26.02.2024 17:31)
- Ну дык крошечная прибавка к небольшой зп ессно не оправдывает
потогонку. У людей дачи там и халтурки простаивают, а тут ты со
своими глупостями. - =AlexD=(26.02.2024 15:56)
- Люди они вообще разные, но паттерн на повременке в небольшом городе
у нас такой. В этом есть и плюсы - жестче можно требовать в
остальное время, точнее можно рассчитать сроки, больше
ответственность менеджеров за их срыв. При крайне редких авралах
остаются конечно, но даже за допплату с большой неохотой и не все.
Время важнее денег, что удивительно, поскольку зп небольшие. - Andreas(26.02.2024 15:02)
- Пролетариат он тоже разный. Кто-то по звонку сбегает. Кто-то на
сдельщине много перерабатывает. Кто-то ответственно подходит к
завершению текущей операции и авралов, но в остальные дни "готов к
отдыху" за пол часа до заветных ноликов. Люди есть люди. - =AlexD=(26.02.2024 14:19)
- Эта опция была описана ещё Ю. Семёновым в романе "ТАСС уполномочен..". В Германии тогда уже применялась вовсю. - Kpoк(26.02.2024 13:32)
- При работе по звонку всегда так и "работают". Еще за час "начинают
заканчивать", чтобы за полчаса до "звонка" уже точно ничем не
заниматься… - Eddy_Em(26.02.2024 15:50)
- В одной ба-а-а-а-льшущей конторе в ~2000х году была карточка на
турникетах проходной. Карточку сунул - время пошло. Карточку сунул
выходя - время остановилось. Но в целом лучше нарезать фронт работ:
"вот столько выкопать, а вот тебе лопата". (И контролировать
прогресс во избежание) - RxTx(26.02.2024 20:02)