caxapa.ru :: В общем, АГ3 надо делать отдельное малошумное питание (у него опора для срабатывания берется от питалова без стабилизации), экранировать, термостатировать. Может что и получится. Но в диапазоне 10 нс сомнение имею я.

Evgeny_CD, Архитектор (27.02.2024 01:46, просмотров: 130) ответил Adept на есть данные? а то в ДШ ничего не указано, а "в натуре" я только на С1-99 её последний раз видел, но джиттера не наблюдал как-то) хоть "под микроскопом" и не смотрел конечно (а на С1-99 уж 10nS можно было увидеть, но конечно нужно было задаться целью. Я мог и не заметить, т.к. незачем было) И да, - не путаете джиттер с разбросом "Propagation delay"??

В общем, АГ3 надо делать отдельное малошумное питание (у него опора для срабатывания берется от питалова без стабилизации), экранировать, термостатировать. Может что и получится. Но в диапазоне 10 нс сомнение имею я.

Ответить

- Это может оказаться сильно проще и быстрее, чем ФПГА (не говоря уже про стоимость). Термостатирование простейшее, резистор-нагреватель + компаратор с ключиком. Если завтра не лень будет, может откопаю АГ3 и посмотрю джиттер при комнатной темперуре. ТС так и не даж диапазон рабочих температур, а то мож там "милитари/аероспейс" тогда с ФПГА совсем грустно будет по цене, и "полуаналоговое" с термостатом на одновибраторе окажется сильно выгодней по всем параметрам:) - Adept(27.02.2024 02:07)
  - Джиттер достаточно достоверно можно посмотреть только очень качественым осцем. - Evgeny_CD(27.02.2024 02:55)
    - !их есть у меня :) (LeCroy WavePro 7300А и даже с опцией "jitter") у него собственный джиттер на уровне 2pS, а вообще 10nS даже любым бюджетным "риголом" увидится и измерится (ну, мож с точночтью 5-10%) без проблем. Adept(1 знак., 27.02.2024 03:51, картинка)
      - Наконец-то дошли руки потестировать АГ3 (дел дофига, но зуд в одном месте не давал спокойно сидеть :)) Нашёл-таки в хламе АГ3-ю (в керамике) сделал одновибратор, "навесом", номиналы взял какие под руку попались на "микросекунды", единственное взял полипропиленовый конденсатор, шоб постабильнее :) ну, доложу я Вам - удивила. Вкратце резюме, - кратковременный джиттер оказался не более наносекунды и долговременный уложился в пару наносекунд (в диапазоне температур Adept(4335 знак., 29.02.2024 20:04 - 01.03.2024 02:50, ссылка, картинка)
        
        Ты хочешь сказать, что ты запускаешь одновибратор с внешнего генератора с вот такой бякой и меряешь после этого распределение? RxTx(374 знак., 06.03.2024 18:27, картинка)
        
        ага :) там же (жёлтый график) колебания по верхней полке сигнала, причём "под микроскопом" - 10nS/div) а запуск по фронту (30% как минимум) оно (бяка) совершенно не влияет на резалт. Ну 10не те времена, где миллиметры считать надо (это как минимум 3 метра провода :)) И ещё как я без АГ3 джиттер померю (и гистограмму пострю) мерить буду что? - воздух?? Можно для наглядности конечно было вывести и гистограмму джиттера входного сигнала, но поленилси :) - Adept(06.03.2024 19:26)
        
        Вот-вот. Джиттер генератора конечно, имелось в виду. Не согласен я на такие бяки, сразу подозрительно всё это... Исходные измерительные сигналы должны быть чисты как слеза комсомолки и о них все надо знать. - RxTx(06.03.2024 19:43)
        
        я ж привёл характеристики приборов. Паспортный джиттер риголовского DG162 - 500pS. Гистограмму конечно построить можно, но предлагаю "поверить на слово" (так и есть) к тому же в блоке измерений (Px, в частности блоке P2) можно его увидеть по двум соседним измерениям Adept(1 знак., 06.03.2024 20:28, картинка)
        
        Ладно. Какой смысл тебя мучать :) Пусть будет. - RxTx(06.03.2024 20:46)
        
        Большое спасибо! Мои возражения против АГ3 посрамлены! - Evgeny_CD(29.02.2024 20:36)
        
        Я сам охренел, если честно! Не ожидал такого от микросхем полувековой давности выпуска (а уж про разработку молчу :)) Мне реально было интересно узнать на что она способна, тем более, что и в оригинальных (а тем более наших) даташитах ничего не упоминается ни про джиттер, ни про температурные стабильности. Вот они, кстати, удивили больше всего. Такое ощущение, что на кристалле какая-то термокомпенсация, т.к. резистор у меня был взят самый обычный С2-14 (читай МЛТ :)), Adept(206 знак., 29.02.2024 21:43)
        
        "Православные" К(М)155АГ3 найти тяжело, наверное (да и надо ли? :))) "буржуинские" есть за 20р. Итого 20Р АГ3, 10Р батарея SMD-C NP0 1% и резисторы 0,1%, 10р линейный стаб на питание с обвязкой, 20 р монтаж, 20р тест/отбраковка/настройка "не прошедших контроль". Итого цена решения 100р (недёшево, в общем, но наверное чем-то можно пожертвовать :)) Adept(1 знак., 01.03.2024 01:03, картинка)
        
        А вот тут может быть очень большая засада. Теплая биполярная 155 может шуметь значительно меньше CMOS 74HC* - Evgeny_CD(01.03.2024 03:32)
        
        в циферках даташита оне все вроде как более-менее одинаковые (ну за исключением LVC-ерии) - Adept(01.03.2024 03:43)
        
        LVC идеальная серия, до 150 Мег может, только прикол с питанием есть, для одно гейтовых 5.5 В дается, а где ног 14.. 16, 4.5 максимум, как то не глядя такую от 5 В запитал, в разработке 10 летней давности, работают. И на 74LVC14 одновибраторы красиво выходят для управления ключами силовыми RC цепь на входе и диод параллельно резистору, дид тайм нужен в одну сторону диод, перекрытие нужно - в другую. - Visitor(06.03.2024 18:41)

Схемы, платы, компоненты