Гyдвин, волшебник (14.03.2024 13:44, просмотров: 3481)Ткните носом в мою неправоту, но LTSpice ничего криминального не
видит... Цель - зарядка LiFe емкостью 200 мА/ч. Цепочка диодов
символизирует LED средней мощности (150 мА, 3В). Он будет светиться
практически до достижения нулевого тока через аккумулятор в конце
заряда, при устоявшемся напряжении ~3.3В на нем. Транзистор Q1 тут
скорее для получения этого порога - 2.5В +0.7, чтобы не вошкаться с
точным делителем. Ну и возьмет на себя все тяготы и лишения...
TL431 в таком
случае прокатит в самом мелком корпусе. V2 - это типа эмуляция аккумулятора для теста... Итого - всего 5 компонентов на канал без тщательного подбора и индикация заряда практически до его полного завершения. Прямо через плату :)
-
- В общем херня это все... По туевой хуче причин. Перечислять не
буду. Переосмыслил, посимулировал, сменил дурацкую идеологию... Гyдвин(1 знак., 16.03.2024 02:45, картинка)
- Применяю примерно вот такую схему Power Failure в наших приборах, питающихся от 24В. Схема детектирует падение входного напряжения на уровне 18В с тем расчетом, что пока входной электролит разряжается от 18В до 10В (~25мс), то прибор успеет сохранить во Flash текущие значения параметров и счетчиков так, чтобы при включении питания можно было восстановить их. Плюс в журнале событий фиксируется сам факт пропадания питания. Куда включить светодиод - сам догадаешься ;-) reZident(1 знак., 16.03.2024 17:36, картинка)
- Q1 опять слишком маломощный. - =L.A.=(16.03.2024 16:50)
- На нем падает напряжение всего чуть более 1 вольта. И ток, не более
150 мА. BC817 - 500mA, 250 mW. - Гyдвин(16.03.2024 18:00)
- Ну ток для нагрева кристалла достаточный, без ОУ в цепи ОС
поплывет. - Visitor(16.03.2024 18:14)
- Да никуда там ничего не поплывет. Это ключ по-сути. Сколько выдаст
резистор, столько и будет. - Гyдвин(16.03.2024 18:40)
- Как ключ ПТ хороши, китайские 5N10, цена 3 рубля. - Visitor(16.03.2024 18:50)
- Не - у них граница до 2.5В. У irlml2502 1.2В максимум. - Гyдвин(17.03.2024 00:19)
- Еще есть, IRLHM630 затворное 0.5.. 1.1 В. Только вспомнить не могу, паял их руками или все из печки было. - Visitor(17.03.2024 10:16)
- Не - у них граница до 2.5В. У irlml2502 1.2В максимум. - Гyдвин(17.03.2024 00:19)
- Как ключ ПТ хороши, китайские 5N10, цена 3 рубля. - Visitor(16.03.2024 18:50)
- Да никуда там ничего не поплывет. Это ключ по-сути. Сколько выдаст
резистор, столько и будет. - Гyдвин(16.03.2024 18:40)
- Ну ток для нагрева кристалла достаточный, без ОУ в цепи ОС
поплывет. - Visitor(16.03.2024 18:14)
- На нем падает напряжение всего чуть более 1 вольта. И ток, не более
150 мА. BC817 - 500mA, 250 mW. - Гyдвин(16.03.2024 18:00)
- График анализа DC, с изменением напряжения V2 покажет лучше, что происходит. На импульсах не видно деталей - в каком диапазоне менются напряжение и ток аккумулятора. - Nikolay_Po(15.03.2024 10:27)
- Я не сомневаюсь, что вы знаете, что правильно мА*ч, но ведь за вами
куча неграмотных повторяют. Ale3000(1 знак., 15.03.2024 09:50, youtube)
- Лучше кВт\ч, чтобы всех застать врасплох :-) - SciFi(15.03.2024 09:53)
- Такая единица измерения может быть. Производная от мощности или
скорость изменения мощности. Не, ну а чо, может кому и надо. - Бapбoc(15.03.2024 09:59)
- Или ещё один способ сбить всех с толку: есть такая штука "спектральная плотность мощности". Типичная единица измерения - Вт/Гц, то есть, можно сказать, Вт*сек (Джоуль!), а там и до кВт*ч недалеко. Связанная с этим штука - шумовая характеристика ОУ, например, в единицах нВ/√Гц. Предлагаю кВт/√час. - SciFi(15.03.2024 12:24)
- SciFi имел ввиду обратный слэш. - Ale3000(15.03.2024 12:15)
- Не заметил. А в чём прикол? - Бapбoc(15.03.2024 12:39)
- Такая единица измерения может быть. Производная от мощности или
скорость изменения мощности. Не, ну а чо, может кому и надо. - Бapбoc(15.03.2024 09:59)
- Лучше кВт\ч, чтобы всех застать врасплох :-) - SciFi(15.03.2024 09:53)
- LiFe разряженный в ноль, можно полным сразу заряжать? При
подключении TP5100, она почему то доводит до ~ 2В небольшим, а
потом полный. - vasily777(15.03.2024 08:10)
- Я надеюсь, что в моем случае до разрядки в ноль не дойдет. В питаемых девайсах на MSP430 c током потребления в спячке порядка пару сотен нА... При нажатии кнопки (читай аппаратном сбросе) сразу проверяется аккумулятор и при напряжении менее 2.8 В девайс просто не включит мощные нагрузки. Разве что пошимит светиками, чтобы сообщить юзверю что пора заряжаться... - Гyдвин(15.03.2024 09:43)
- Просто чтобы убедиться, что воткнули правильную ячейку а не батарейку 1.5В. Я бы письмецо-запрос производителю катанул, на предмет правильной последовательности зарядки. Ну или Application Note намутил на этот счёт... Прошу прощения, по конкретному вопросу я не в курсе. Извините, что влез. - Nikolay_Po(15.03.2024 08:48)
- Поддержу предыдущих ораторов в части мин. тока 431-го (400-500 мкА,
если "из любого ларька" и не гнаться за экономичной версией) и
обязательного ввиду этого резистора БЭ (0,3-0,4 В / 0,5 мА <
820 Ом). Toчкa oпopы(1 знак., 14.03.2024 14:23, картинка)
- Уговорили - поставлю :) Симулятор одно - практика другое. А
транзистор надо пожирнее и потупее, кстати. Взял первый из списка
:) Тудыть надо что-нить навроде 13003 в smd. - Гyдвин(14.03.2024 14:28)
- Я BCX52-16 в подобных случаях (пожирнее и потупее) ставлю. - reZident(14.03.2024 14:32)
- Я тоже когда то уже ставил такие в устройства, только забыл :) У
меня ленточка даже дома валяется в sot223... - Гyдвин(14.03.2024 14:43)
- Вспомнил! Как раз в паре в TL431 :) Срочно прикручивали параллельный стабилизатор в батарейный отсек ручных девайсов, чтобы ставить в пепелацы на Чукотке. Заодно подогрев :) Но пепелацы там вообше не глушат, как выяснилось, и в кабинах всегда тепло. Вторую функцию - защита от выбросов бортсети девайсы выполняли исправно лет 15. Потом связь с золотокопателями потерялась... На весах в -60, кстати, хорошо работали индукционные петли для определения факта нахождения на весах. Гyдвин(119 знак., 14.03.2024 14:58)
- Я тоже когда то уже ставил такие в устройства, только забыл :) У
меня ленточка даже дома валяется в sot223... - Гyдвин(14.03.2024 14:43)
- Я BCX52-16 в подобных случаях (пожирнее и потупее) ставлю. - reZident(14.03.2024 14:32)
- Уговорили - поставлю :) Симулятор одно - практика другое. А
транзистор надо пожирнее и потупее, кстати. Взял первый из списка
:) Тудыть надо что-нить навроде 13003 в smd. - Гyдвин(14.03.2024 14:28)
- собственный ток TL431 - несколько мА. Транзистор Q1 будет всегда
открыт. К тому же , при 3В и 150 мА на нем будет рассеиваться 450
мВт, что не есть хорошо. - =L.A.=(14.03.2024 14:08)
- Откуда ему такому взяться? Разве что в цепь БЭ транзистора
поставить низкоомный резюк... Вот ток анода в симуляторе. Гyдвин(1 знак., 14.03.2024 14:22, картинка)
- Цитата из datasheet весомее любого симулятора ;-) reZident(42 знак., 14.03.2024 14:29, картинка)
- Модель - не полная. - Toчкa oпopы(14.03.2024 14:24)
- Нет, собственный ток TL431 - единицы мкА. Но вкупе с высоким hFE транзистора и десятка мкА может оказаться достаточно. Поэтому
резистор промеж базой и эмиттером необходимый элемент. - reZident(14.03.2024 14:19)
- Imin - Minimum cathode current for regulation - 0.4....1 mA - =L.A.=(14.03.2024 14:37)
- Только их херова гора производителей и распиновки разные , 6 штук разных в СОТ23, что в Промэлектронике есть, описания сравнил, из них 3 с одинаковой. Даже китайские разных фирм с разной. Другие параметры тоже отличаться могут. А есть еще аналоги TLV431, TL432, у которых не 2.5 В а 1.25. Кстати, сколько цоколевок может быть у компонента с 3 мя выводами? А больше десятка, они еще в SO-8 бывают. - Visitor(17.03.2024 10:39)
- Ну дык это минимальный ток для линейной/пропорциональной регулировки по катоду. Точка опоры же привел график катодного тока из
даташита. Сама по себе м/с потребляет на три порядка меньше. Для VKA от -0,5В до 0,9В на графике околонулевое значение IKA - это и есть собственное потребление. reZident(2 знак., 14.03.2024 14:53, ссылка, картинка)
- Неть. Это значит, что при недостатке тока - она обращается в тыкву
и Vref перестаёт быть "Точкой опоры" и начинает указывать высоту
завтрашнего прилива в дельте Амазонки. См. условия измерения вверху
слева. - Toчкa oпopы(14.03.2024 15:14)
- Китайцы, неплохой ОУ сделали с малым потреблением RS8411XF и опорников разных много есть, но по опорникам на память не скажу. - Visitor(15.03.2024 19:30)
- Условия понятны. И согласно электрической схеме внутренностей основной ток при этих условиях обеспечивают транзисторы выходного каскада. И понятно почему там загиб графика начинается выше 1,2В - т.к. выходной транзистор составной. Но если вам так хочется, то проведите эксперимент: при замкнутом REF и ANODE подайте напряжение больше 2,5В на CATHODE и померяйте протекающий в этой цепи ток. Мне думается, что он не превысит одного-двух десятков мкА. Потому, что выходные reZident(48 знак., 14.03.2024 15:34, картинка)
- Неть. Это значит, что при недостатке тока - она обращается в тыкву
и Vref перестаёт быть "Точкой опоры" и начинает указывать высоту
завтрашнего прилива в дельте Амазонки. См. условия измерения вверху
слева. - Toчкa oпopы(14.03.2024 15:14)
- Imin - Minimum cathode current for regulation - 0.4....1 mA - =L.A.=(14.03.2024 14:37)
- Откуда ему такому взяться? Разве что в цепь БЭ транзистора
поставить низкоомный резюк... Вот ток анода в симуляторе. Гyдвин(1 знак., 14.03.2024 14:22, картинка)
- "Все тяготы и лишения" в любом случае берет на себя резистор 47 Ом.
А вот без резистора Б-Э возле транзистора вся схема будет
чрезвычайно чувствительной с пульсациям и наводкам. ИМХО. - reZident(14.03.2024 13:54)
- Ну да аж полватта с небольшим :) Как и на транзисторе (напряжение на коллекторе будет выше 3.3 на величину падения на мощном светодиоде ~3В ). Резистор в базу можно добавить. Но пульсациям и наводкам с подключенным аккумулятором взяться вроде неоткуда. Разве что этим резистором подгрузить TL431 чтобы в цепь его катода добавить светодиод - оппонент мощному. Но, имхо, лишнее... - Гyдвин(14.03.2024 14:12)
- В общем херня это все... По туевой хуче причин. Перечислять не
буду. Переосмыслил, посимулировал, сменил дурацкую идеологию... Гyдвин(1 знак., 16.03.2024 02:45, картинка)
