caxapa.ru :: Зато сегодняшняя НЕ-безопасность понятна, дёшова и неиллюзорна.

Cкpипaч^пророк (29.03.2024 19:50, просмотров: 101) ответил LightElf на Безопасность нашего детства, с одной стороны, обеспечивалась мерами, по нынешним временам немыслимыми. С другой - была во многом иллюзорна.

Зато сегодняшняя НЕ-безопасность понятна, дёшова и неиллюзорна.

... но не любой ценой.

Ответить

- У любой розы есть свои шипы, порой в неожиданных местах. Сто сортов колбасы и заграничный туризм имеют свои издержки. - LightElf(30.03.2024 17:57)
  - Хорошо, но нет. Детство моих сверстников в США и Германии мало отличалось от моего в СССР. Но и детство их детей тоже мало отличается от детства моих в Украине. Колбасу можно вынести за скобки. - Cкpипaч(30.03.2024 18:17)
    - откуда информация про детство сверстников в США во времена СССР? - Лaгyнoв(31.03.2024 16:39)
      - От самих сверстников, естественно. Это обычное дело, в ходе деловых переговоров, вечером, за ужином травить друг другу байки о детстве и юности. - Cкpипaч(31.03.2024 16:43)
    - Нельзя за скобки. Сто сортов колбасы могут быть только на глобализованном рынке. А товарная глобализация неизбежно влечёт глобализацию финансовую и информационную. - LightElf(31.03.2024 15:48)
      - Причем тут глобализированный мир? Решает платежеспособный спрос: 150 лет назад в Берлине вполне можно было купить 100 сортов колбасы. Да и в Москве тоже наверное. - Boвa(31.03.2024 21:36)
        
        Которые отличались только этикеткой. - Kpoк(31.03.2024 22:13)
      - Еще раз, дети, которые росли в в 70-х, росли примерно одинаково и в СССР, и в Западных странах. Вне зависимости от сортов колбасы. В СССР их было до десятка, в Германии - несколько тысяч. - Cкpипaч(31.03.2024 16:08)
        
        в целом да, в 70х-80х годах дети (сами по себе) не так и сильно отличались в СССР и в Европе. ну, развлечений было чуток поболее в Европе, но не сказать что у всех - разное благосостояние семей было не только в СССР. - Alex68(31.03.2024 21:01)
        
        Несколько тысяч сортов колбасы в одном магазине? Стоны-то были об этом. Возможно в NY или LA и были в начале 80-х такие магазины, но эти города и тогда не были безопасным местом. LightElf(238 знак., 31.03.2024 18:55)
        
        Да ну? В супермаркете где-то в Алабаме нельзя было купить разных колбас? Тем более в крупном городе? - Boвa(31.03.2024 21:38)
        
        Разных - можно, но не сто видов и даже вряд-ли тридцать. Мы ж про 70-е и начало 80-х говорим (вроде). Тогда таких ядреных химикалиев ещё не было. У нас в городе, в коопторге, уж пять видов колбасы было всегда. Как и на базаре. Но дорого, поэтому мы там не покупали. А в обычном магазине были талоны. Емнип, 600г мяса/колбасы/курицы в месяц на человека. - LightElf(31.03.2024 22:23)
        
        даже фильм был (у них) про школьника, что играл в игрушку на компе, но влез по сети в Пентагон и чуть не запустил третью мировую. Это 1983г. Понятно, что фантастика. Но у школьников в конце 70-х, начале 80-х были дома компьютеры для игрушек. Купленные в магазине. Т.е. разное детство было в СССР и США. - Лaгyнoв(31.03.2024 16:44)
        
        У меня компьютер (БК0010) появился году в 86-87, до того я просто мелкий ещё был. - LightElf(31.03.2024 18:57)
        
        почему у моих (ведущий инженер СКБ) детей не было дома компа? Мне приходилось детей на работу возить, в игрушки погонять. - Лaгyнoв(31.03.2024 21:11)
        
        Хм, это наверно у тебя спросить надо? У некоторых моих товарищей в 86..89(?) БКшки были, у меня не было, но сугубо по семейным обстоятельствам, я ЮТ-88 собирал на тестолите. Самый умный программер класса с 8 имел почти постоянный доступ к ЕС10хх наших шефов и презирал мелочь, иногда полночи в машзале сидел, пока систему не хакнул неумело и задания чужие посыпались. И даже потом пускали, но только днем. - Andreas(31.03.2024 21:18)
        
        отвечаю - для этого (купит БК-шку) надо было пойти в магазин. А для этого надо было иметь свободные деньги. Возвращаемся к теме дохода советского инженера. Хотя про какие годы мы говорим? 86-89? Разве это еще СССР? Особенно после начала кооперативов и программы Взгляд по ТВ. :-) - Лaгyнoв(01.04.2024 08:20)
        
        (пожал плечами) у меня был. и там и тут. там - не помню точно что, амига, кажется какая-то. а тут - программируемые калькуляторы, потом Д3-28, потом притащили Электронику-60, а потом чего только не было. - Alex68(31.03.2024 21:18)
        
        В Д3-28 помню меня поражало, что можно просто командой ассемблера установить уровни на многочисленных внешних портах и считать состояния. Это так странно было и столько вариантов применения придумывалось и кое-что реализовывалось.. - Andreas(31.03.2024 21:26)
        
        моя самая любимая машинка. васик для нее переписал полностью. но увы - закат ее был скор и быстр... (а еще она могла загружаться с внешнего устройства) - Alex68(31.03.2024 21:29)
        
        Таких школьников, в начале 70-х там было единицы. Компьютеры были игрушками их пап, а дети играли в бейсбол, "тусовались" и прочей фигнёй маялись. В это сложно поверить, но многие выросли в деревне. С мотоциклами, рыбной ловлей и поездками на танцы, с сопутствующим мордобоем. Тоже почти без отличий. - Cкpипaч(31.03.2024 16:48)
        
        А в начале 80-х? Отож. - Boвa(31.03.2024 21:39)
        
        ну то есть речь про равные сословия и слои. Согласен, можно при желании подобрать такие слои, что совпадают. Но что делать с такими, что НЕ совпадают? Ну вот я, ведущий разработчик крупного предприятия конца 70-х. Жизнь моей дочери. И такой же же разработчик ТАМ. Ну несоизмеримый образ жизни наших детей. С моей дочкой можно сравнить дочку безработного из Гарлема (к примеру). Да вот моя дочка в начале 80-х в семье того самого разработчика, в Дзержинском р-не г.Новосибирска. Лaгyнoв(58 знак., 31.03.2024 19:30, картинка, картинка)
        
        Круто - могли снять загородный коттедж в эко зоне! - symbions(01.04.2024 11:59)
        
        "С моей дочкой можно сравнить дочку безработного из Гарлема" - Поперхнувшись рюмкой чая. Т.е. с малолетства воровала, подсела на наркоту и сторчалась к 20 годам? Вы уж как-то меру знайте. Boвa(46 знак., 31.03.2024 21:56)
        
        речь про уровень месячного дохода и уровень питания. - Лaгyнoв(01.04.2024 08:22)
        
        Абсолютно равных слоев не бывает, но есть "основная масса" - наёмные работники, заводчане и клерки, которых сильно больше чем, с одной стороны откровенно нищих, с другой - миллионеров. - Cкpипaч(31.03.2024 20:00)
        
        формально в СССР - все наемные работники у государства. Никаких других не было. Что рабочие, что клерки. Но всё дело (в СССР) было в доступе к благАм. Одно дело дело твой оклад 150 руб инженера на заводе, другое дело - инструктор обкома. Небо и земля. - Лaгyнoв(31.03.2024 20:48)
        
        Колхозники были - негосударственный сектор, в отличие от совхозников. - Kpoк(31.03.2024 22:14)
        
        Негосударственный? У них и плана по сдаче зерна и проч. государству не было? И им райком не указывал когда и чего сеять? Председателя не вызывали на ковер в тот же райком? - Лaгyнoв(01.04.2024 08:24)
        
        Там вопрос в собственности на средства производства. - Kpoк(01.04.2024 08:41)
        
        ну да, чисто формально в СССР была государственная и кооперативно-колхозная. Еще раз - чисто формально. Это так же, как и инструктор обкома КПСС работал у нас на заводе инж.-конструктор 2 категории. Но его на заводе никто не видел. Видели его один раз - приходил на переаттестацию. - Лaгyнoв(01.04.2024 12:05)
        
        Так ты именно сословия сравнивай: наш разраб и ихний кассир, ихний разраб и наш продавец в мясном в те времена. ) - Andreas(31.03.2024 19:38)
        
        да я вообще не собирался сравнивать мягкое с теплым. Это Скрипач придумал. Я и говорю. Сословные различия в СССР были на порядок выше, чем в Европе и США. Даже сравнивать не с чем. У моей жены до сих пор в детских воспоминаниях. комплекс. Ее детство (до 1971) в бараках рядом с 32-м заводом. А рядом пр. Богдана Хмельницкого, Дв. культуры им. Горького, красивая жизнь. Небо и земля. А при этом! Засыпает на рваных простынях дома в бараке и думает - "как хорошо, что я родилась в Лaгyнoв(88 знак., 31.03.2024 20:44)
        
        Ну охренеть, каждый обитатель трущоб может стать инженером? Получить хорошее образование? На Кубе те же самые негры что и в США, но там нет гарлемов. "родилась в бараке рядом с сияющим градом" - перенеси теперь всё это в США. Там нет неблагополучных районов, да? - =AlexD=(01.04.2024 10:04)
        
        Я тоже на даче в 77 на рваных простынях спал, а за хлебом(ммм, горячим и вкусным) стоял по полчаса, но и сейчас не жалею, что в СССР родился, вроде уже выяснили, что они разные были у всех. Как и у обитателей Сияющей Заграницы скорее всего разное все. - Andreas(31.03.2024 21:23)
        
        дача тут при чем? Речь о повседневной жизни. - Лaгyнoв(01.04.2024 08:24)
        
        Почему же не с чем? С РКМП можно сравнить. - Этo_Я(31.03.2024 20:59)
        
        Откровенно говоря, я до сих пор истории своего детства боюсь маме рассказывать :-) Как бульдозер на стройке сожгли, как на крыше трамвая катались, как раздобыли жменю патронов от ПМ и ружье для них делали... Жуть, как живы только остались :-) - LightElf(31.03.2024 19:02)
        
        Папа не поверил, что сделанная мною пушка (игрушечная. калибром миллиметров 6-8) пробивает доску 10 мм. _volkanaft_(208 знак., 01.04.2024 12:30)
        
        если нонешние дети хотя бы попытаются сделать то, что творили мы, то их немедля запишут в террористы-экстремисты. или если найдут у них книжки-журналы по химии тех лет - запишут во владельцы экстремистской литературы. - Alex68(31.03.2024 21:05)
        
        Про химические опыты мама знала. Скрыть прожженый линолеум не удалось :-) LightElf(145 знак., 31.03.2024 22:09)
        
        (шопотом) перекись ацетила, да? - Alex68(31.03.2024 22:31)
        
        Не будем раскрывать секретные ингредиенты :-) - LightElf(01.04.2024 11:24)
        
        это да - Лaгyнoв(31.03.2024 20:49)
        
        О, почти аналогично! Eddy_Em(368 знак., 31.03.2024 19:05)
- смотрю на своего внука в 25-этажной свечке в центре города. Там совсем новые поколения растут. - Лaгyнoв(29.03.2024 20:28)

0xFF