caxapa.ru :: Непонятно при каких условиях выключается VT1 (после того как он открылся как гвоздь)

Vit (31.03.2024 05:17, просмотров: 135) ответил Adept на оцените фантазию на тему "идеального диода" - по-моему красиво получается :) /+24В это отдельное питание компаратора с отдельного DCDC с обычной диодной развязкой с линий +48 и +24VBAT. +24VBAT - "сила" с резервного аккумулятора/ - стоимость решения примерно 300р "под ключ" (с учётом стоимости всех компонентов и монтажа).

Непонятно при каких условиях выключается VT1 (после того как он открылся как гвоздь)

Ответить

- при пропадании основного питания +48V - Adept(31.03.2024 05:20)
  - дык транзистор уже открыт. а окрытый канал полевика как резистор с очень малым сопротивлением. да и вообще как этот компаратор с такими номиналами делителей после открытия себя вести должен? у него после открывания транзистора дифференциальное напряжение по входу равно нулю. что при 48 В, что при пропадании - Vit(31.03.2024 05:25)
    - 40 миллиом канала ПТ уже при токе 1А (а при меньше и через паразитный диод нормально всё питаться будет :)) даст 40мV, что на входах компаратора, с учётом делителя даст порядка 30+mV (при максимуме Voffset около 4mV, а типично, так вообще менее 1mV)) - Adept(31.03.2024 05:33)
      - каждый делитель даёт наверно 20 В синфазного с точностью около 1%, а это 200 мВ - разъедется влегкую. нафиг такие игры. да и надеяться на ток в нагрузку не менее это плохая вводная - Vit(31.03.2024 05:34)
        
        С усилами Д класса на IRS2092 непонятка есть, зашита считыванием тока с открытого канала ПТ в чипе, расчеты простые, но не сходятся. Все с кем пытался это обсудить, сбегают в ужасе! Опишу ситуацию: схема рабочая, выход 500 Вт, нагрузка 100 Ом, трансляционный усил. Ток 5 А выходит рабочий, ну пиковый, по идее не более 10А выходит! Цепочки защиты в ток пересчитал, 40 А вышло. А реально срабатывает на 550 Вт выхода. Кто то где то сильно врет, возможно, сопротивление канала Visitor(177 знак., 31.03.2024 09:32)
        
        Импеданс. У вас же не постоянный ток. А всё имеет паразитные индуктивности. - Nikolay_Po(31.03.2024 13:04)
        
        И на гигагерцах работал, а тут частота то смешная, 350 кГц всего, на выходе дроссель, паразитки в него суммируются. А когда расчеты в 4.. 5 раз не сходятся и все работает, осадочек остается. А, может пригодится кому то, нарвался на эффект не изученный и не описанный в книжках по силовой электронике: резонанс выходной емкости ПТ с первым дросселем фильтра нехилый пик КПД дает, 98% реально. А что за дросселем уже и не важно. Это тоже тема, которую обсудить не с кем, 2 ДН Visitor(89 знак., 31.03.2024 13:32)
        
        Кстати, если кто то пожелает на эту тему статью написать или докторскую, помогу. - Visitor(31.03.2024 13:48)
        
        точность делителей 0,1% этраз, во вторых - ключи имеют смысл только при больших токах, при малых - прекрасно сработают и паразитные диоды. В третьих - ничто не мешает сделать системное питание +5V вместо +24, и поставить ОУ с точностью на 2 порядка большей, сем у компаратора /если уж захочется действиельно "идеальный диод"/ :) кстати, мож так и сделаю, чтоб не дёргать лишний раз ключ :) - Adept(31.03.2024 05:41)
        
        0.1 % не разглядел. но это точно перебор, в плане золотая схема становится. но и 0.1% фигня (теоретически грубо от 0 до +-40 мВ дифференциального) - надеяться на статистическую сходимость в 2-х партиях резисторов для такого случая... - Vit(31.03.2024 05:44)
        
        0,1% - дешёвые. По хорошему-то да, поточнее бы, но 0,05 уже дорого, а 0,01 - неприемлемо дорого, ну а так, в принципе меня устраивает. на токах 1A и более срабатывать должно, что, в общем мне и надо. Рабочие токи 5-10А, и ключики при этом греться не будут, как и при питании схемы в дежурном режиме, через паразитные диоды (когда потребление сильно меньше 1А) - Adept(31.03.2024 05:49)
        
        кстати, 0,01 оказались не дороги совсем, хоть и 100ppm/⁰C, но тут уж важно недопустить градиента температуры на плате (более термостабильные-то 25..50ppm/⁰C других вендоров, - по 10-20р за резистор :(( Adept(2 знак., 31.03.2024 06:04 - 06:41, картинка, картинка)
        
        Этого избежать можно, китайцы сделали в резисторами в чипе, только номиналов по входу я не увидел, и понтов про лазерную подгонку как у АД в доках тоже нет. Но не 10 р стоит. Люблю, конечно, поэкспериментировать, но партия в 100.. 110 плат желание что то на ней проверить отшибает. Короче, для измерения тока заряд - разряд воткнул шунт 5 мОм и пару чипов китайских TPA2296H. Распиновка с INA138 совпадает. Прототип нормально завелся. Visitor(1 знак., 31.03.2024 11:32, ссылка)
        
        да ну нахрен за такую цену :( раза в три дешевде, ещё б было о чём говорить - Adept(31.03.2024 14:45)
        
        Про TPA2296H речь была, а ссылка, что могут. Я идиот, в одном посте 2 темы криво свалил. - Visitor(31.03.2024 14:59)
        
        спасибо, хорошая таракашка (~~скоро настанет~~ уже настало время, когда вообще ничего о транзисторах не надо знать будет (ну только разработчикам ИС :) всё собирается , как "из кубиков" :) Энто и хорошо (упрощает) и плохо (отупляет) :)) - Adept(31.03.2024 15:15)
        
        Вот, как помню мой диалог в Микране: - а может выход линии на транзисторах сделать, -нет, только чип! В принципе они правы были. Плату ПЧ тракта релейки развел, 4 слоя, плотность компонентов с обоих сторон почти одинаковая оказалась. - Visitor(31.03.2024 15:31)
        
        Спасибо.WIDE COMMON MODE VOLTAGE: TPA2296: -0.1V to +70V. Нравится - Nikolay_Po(31.03.2024 11:32)
        
        По ссылке гляньте, +- 275 В! Китайцы вообще чудеса творят! - Visitor(31.03.2024 11:38)
        
        Трипик продолжают меня удивлять! - Nikolay_Po(31.03.2024 11:39)
        
        Если они так недороги, тогда категорически рекомендую в делителях использовать один номинал, комбинируя последовательно/параллельно. Тогда ТКС не будет зависеть от номинала никак. И все остальные спасибо скажут. На фото - мой делитель. Правда, там больше одного выхода: Nikolay_Po(1 знак., 31.03.2024 11:31, картинка)
        
        надёжность при этом, как юбы "в минус" по теории, ну и по рублю за каждый пэд при монтаже. - Adept(31.03.2024 14:37)
        
        А не считали, сколько стоит лишняя позиция спецификации? Я к тому, что на моих штучных изделиях лишняя позиция очень заметна. И для снабженца, и для монтажника. - Nikolay_Po(31.03.2024 16:04)
        
        монтажнику всё равно (он же "железный", - автомат, т.е :) но лишние пэды - по рублю за штуку (буквально), по спецификации, когда покупаешь уже от нескольких сотен за позицию, - большого значения не имеет один компонент в схеме, или два разных (при прочих равных конечно лучше один, но тут надёжность, менсто, лищние пэды..... надо посмотреть в общем, всё неоднозначно, но и непринципиально конечно и так и эдак годится :) - Adept(31.03.2024 18:06)
        
        Мечта, один монтажник ПП жаловался, а нельзя сделать, что бы в плате 1 номинал резисторов был и 1 конденсаторов? Вы к ней близки! - Visitor(31.03.2024 11:46)
        
        Я старался! - Nikolay_Po(31.03.2024 12:30)
        
        и даже 0,001(!!) вполне подъёмны (если это конечно не какие-нить "яги" с "панасониками" :)) Adept(1 знак., 31.03.2024 06:16, картинка)
        
        Не лезьте в экзотику, пропасть может в любой момент. - Visitor(31.03.2024 16:51)
        
        Не, мне надо, чтобы у российских поставщиков на складе лежали. - Nikolay_Po(31.03.2024 11:36)
        
        Полагаю, что вводная насчет известной минимальной нагрузки требует перепроверки. (ещё показалось, что для исходной идеи входы компараторов попутаны) - Vit(31.03.2024 06:03)
        
        по компаратору, там насколько помню на выводе типа ОК, всё инверсно. Срабатывание компаратора означает замыкание на землю вывода ОК - Adept(31.03.2024 06:06)
        
        Не, глянул, - облажался малость :) там всё как и в обычных - "+" на входе (прямой выше иныерсного) - "+" на выходе. Ща скорректирую схемку Adept(1 знак., 31.03.2024 06:27, картинка)
        
        При логическом 0 должен быть открытым, уровень логической 1 формируется резистором подтяжки - Vit(31.03.2024 06:15)

Схемы, платы, компоненты