-
- А как буржуи? Буржуины более
20-тиста лет пользуют термосверление с последующей нарезкой резьбы enc(1 знак., 11.04.2024 20:47 - 12.04.2024 19:26, youtube)- Ведущему нужно в нос вставить цак, тем более кольцо под него уже есть. - Boвa(17.04.2024 18:32)
- Край отверстия термосверления острый и часто рваный. Стенка
относительно тонкая и рассчитана скорее под раскатной метчик, чем
под режущий. - БAPMAЛEЙ(12.04.2024 20:40)
- Можно досверлить немного большим термосверлом с другой стороны, тогда край станет ровным, но будет меньшей высоты. - Boвa(17.04.2024 18:33)
- Спору нет, под термосверление желательно раскатной метчик, науку не обманешь))). - enc(12.04.2024 20:45)
- Какую резьбу вы собираетесь нарезать, например, в стальном листе
толщиной 1мм? Полтора витка? А бонку запрессовал и вуаля! -
закручивай винтик спокойно. - reZident(12.04.2024 00:08)
- можно поглядеть на устройство принтеров - как струйных, так и лазоревых. там много деталей из мягкого металла толщиной примерно миллиметр, соединенных винтами. резьба нарезана на стенках продавленного в трубочку металла. держится крепко. - Alex68(12.04.2024 19:23)
- В стальном листе толщиной 1мм допустимо нарезать резьбу до М3, М20 только бонкой))). - enc(12.04.2024 19:11)
- Два полных витка. - Cкpипaч(12.04.2024 07:48)
- М8х0.5 - Kpoк(12.04.2024 07:49)
- И? В реальности регулярно бывает нужно М6 (крепление в рэках 19") там где по нагрузке М2 за глаза. - Cкpипaч(12.04.2024 07:55)
- М8х0.5 - Kpoк(12.04.2024 07:49)
- Не думаю... Сдаётся, видел такое и на СССР'овских железках. - Toчкa oпopы(12.04.2024 00:07)
- Стас, ты прав изобрёл термосверление француз Жан-Клод де Вальер аж
в 1923 году. - enc(12.04.2024 19:24)
- Спасибо. Уже сто лет, а вы тут - ни в одном глазу! Да и я - безыдейно потратил несколько глотков. - Toчкa oпopы(12.04.2024 19:35)
- Стас, ты прав изобрёл термосверление француз Жан-Клод де Вальер аж
в 1923 году. - enc(12.04.2024 19:24)
- бонки- резьбовые заклепки, соответственно - заклепочник резьбовой IBAH(97 знак., 11.04.2024 16:48, картинка)
- При необходимости делали кернер с шариком от подшипника на конце. Шарик, естественно, подходящего под бонку диаметра. А давить для расклепывания тем, что есть под рукой - чаще всего это molotok vulgaris :-) - reZident(11.04.2024 15:51)
- Не для бонок, насколько помню. Но есть в наличии. Дорого-богато. Toчкa oпopы(2 знак., 11.04.2024 12:24, ссылка, ссылка)
- И еще по поводу ручных инструментов для обычных заклепок: Вот представьте, простой мериканьский миллиардер, откуда-нибудь со среднего запада, съездил туристом в СПб. И вздумалось ему поставить у себя во дворе копию 1:10 Большого Охтинского моста (он же мост Петра Великого) рядом с уже стоящей копией Эйфелевой башни. Весь набор ферм и балок ему отлили где-нибудь за жалкий лимон баксов. Нужно собирать. Приходит он в местные "метизы", просит сто тысяч заклёпок 2.5x10 с Idler(188 знак., 11.04.2024 10:47)
- Сейчас SMD есть - General(11.04.2024 10:23)
- Вотъ Codavr(1 знак., 11.04.2024 08:25, ссылка)
- Резьбовые заклёпки никакого отношения к бонкам не имеют! Другое
назначение, другой принцип и т.д. Нахрен! - Idler(11.04.2024 09:00)
- А шо тогда это за зверь такой неведомый? Кстати неподалеку стоит
мост построенный в 1911м. Он весь на заклепках, но не резьбовых, а
обычных. Такшта пусть твой мильенщик не выебывается, а делает копию
по тем же технологиям. - Codavr(11.04.2024 11:19 - 12:43)
- Я видел инструмент, которым этот мост клепали. И "мильенщик" хотел такой же, только 1:10, под заклёпки не 1", а 2.5мм. - Idler(11.04.2024 11:58)
- Кстати, клепали их в горячую, таская везде переносной угольный
горн. Когда нагретая до красна усановленная заклепка остывала, то
за счет тепловой усадки так сжимала листы, что никакой болт не
сможет. А дырки прокусывали по месту переносной скобой с
гидравлическим прессом. - БAPMAЛEЙ(11.04.2024 11:26)
- Ой сомневаюсь что такую сталюку можно прокусить на холодную.
Сверлили небось. А болт с такой заклепкой рядом не стоял. Кстати
инженер немец, который проектировал тот мост приезжал посмотреть на
него когда я еще пацаном был. Ему 95 годов тогда стукнуло, а этот
мост был его первым. - Codavr(11.04.2024 11:36)
- Так Эфиль свою башню строил. Тогда быстрорежущих сталей для сверел
не было, да и крутить дрели (а скорее всего коловороты) руками на
высоте - то ещё развлечение. А вот закаленный пуансон и матрицу
могли делать уже тогда. - БAPMAЛEЙ(11.04.2024 11:50)
- Ахринеть. Год поправил. В 1911 его строили и открыли в 1913. - Codavr(11.04.2024 12:45)
- Так Эфиль свою башню строил. Тогда быстрорежущих сталей для сверел
не было, да и крутить дрели (а скорее всего коловороты) руками на
высоте - то ещё развлечение. А вот закаленный пуансон и матрицу
могли делать уже тогда. - БAPMAЛEЙ(11.04.2024 11:50)
- Ой сомневаюсь что такую сталюку можно прокусить на холодную.
Сверлили небось. А болт с такой заклепкой рядом не стоял. Кстати
инженер немец, который проектировал тот мост приезжал посмотреть на
него когда я еще пацаном был. Ему 95 годов тогда стукнуло, а этот
мост был его первым. - Codavr(11.04.2024 11:36)
- А вот чуть ниже Бомж хорошую ссылку дал: Idler(71 знак., 11.04.2024 11:25, ссылка, ссылка)
- Бля. Так ты так и называй ВТУЛКА РАЗВАЛЬЦОВОЧНАЯ РЕЗЬБОВАЯ!!! Codavr(1 знак., 11.04.2024 11:28, ссылка)
- А если не резьбовая? А если вообще без отверстия? А если не с внутренней, а с наружной резьбой? А если со "встроенным" в наружную поверхность подшипником? А если со встроенным внутрь гидродинамическим подшипником? Да хоть нефритовый жезл 45см... Общего только одно - юбка под развальцовку или расклепывание. И соответствующий инструмент, о котором и вопрос. - Idler(11.04.2024 12:32)
- Бля. Так ты так и называй ВТУЛКА РАЗВАЛЬЦОВОЧНАЯ РЕЗЬБОВАЯ!!! Codavr(1 знак., 11.04.2024 11:28, ссылка)
- Вот! Бoмж(1 знак., 11.04.2024 10:48, ссылка)
- А шо тогда это за зверь такой неведомый? Кстати неподалеку стоит
мост построенный в 1911м. Он весь на заклепках, но не резьбовых, а
обычных. Такшта пусть твой мильенщик не выебывается, а делает копию
по тем же технологиям. - Codavr(11.04.2024 11:19 - 12:43)
- На шуруповерт: Eddy_Em(1 знак., 11.04.2024 08:46, ссылка)
- Мне кажется это видео с подвохом, гайка, которую наворачивают перед втулкой и которую потом держат ключом, должна быть без резьбы или с сорванной резьбой. AlexBi(167 знак., 11.04.2024 08:46)
- Резьбовые заклёпки никакого отношения к бонкам не имеют! Другое
назначение, другой принцип и т.д. Нахрен! - Idler(11.04.2024 09:00)
- На советском производстве только пневматические промышленного
изготовления видел. Тогда впервые вообще столкнулся с резьбовыми
заклепками, даже не подозревал об их существовании. - Codavr(11.04.2024 08:20)
- Ну, еще один... Причем тут резьбовые заклепки??? Смысл бонки -
получить на поверхности калиброванный до микрон по диаметру и
высоте цилиндр! У половины бонок резьбы вообще нету, под винт с
гайкой! Более того, у них может вообще отверстия не быть - сплошной
цилиндр с юбкой под расклёпывание. У них рабочая сторона - цилиндр,
а у резьбовых заклепок - сторона бортика, а с обратной стороны -
смятая какашка! - Idler(11.04.2024 09:10)
- Ты бы объяснил о чем говоришь, вместо того чтобы выебываться. Все
назвэывают резьбовыми заклепками именно тот что ты называешь
бонками. Бонки это жаргон. - Codavr(11.04.2024 11:25)
- Хорошо. Я имею в виду любые детали цилиндрической формы с точно
заданными размерами, которые крепятся развальцовкой или
расклепыванием, то есть путем механического изменения формы "юбки",
вставленной в отверстие основного изделия. Есть ли в этой
цилиндрической детали резьба это даже не второй, а третий вопрос.
Второй - есть ли в ней, вообще, отверстие... - Idler(11.04.2024 11:34)
- Установка в металл: Codavr(167 знак., 11.04.2024 15:18, ссылка)
- Хорошо. Я имею в виду любые детали цилиндрической формы с точно
заданными размерами, которые крепятся развальцовкой или
расклепыванием, то есть путем механического изменения формы "юбки",
вставленной в отверстие основного изделия. Есть ли в этой
цилиндрической детали резьба это даже не второй, а третий вопрос.
Второй - есть ли в ней, вообще, отверстие... - Idler(11.04.2024 11:34)
- Такие, что ли? По второй ссылке инструмент для них Бoмж(9 знак., 11.04.2024 10:33, ссылка, youtube)
- Первая ссылка правильная, про некоторые виды я даже не знал. На
второй - одни станки, ручного инструмента нет. Правда, на одном из
станков то, что нужно, установлено в качестве рабочего органа... - Idler(11.04.2024 10:53)
- Нашёл пару каталогов на англ. В fiedata.pdf в конце есть ручной
инструмент Бoмж(1 знак., 11.04.2024 11:35, ссылка)
- Спасибо, каталоги весьма интересные, но, скорее для общего
развития. Всё, в них перечисленное - под запрессовку или пайку, в
том числе и замечательные ручные пресс-клещи из первого каталога.
Вот если бы к ним еще соответствующий пуансон, для расклепывания
вместо запрессовки (развальцовка лучше, но требует пуансон с
шариком + сверлильный станок). - Idler(11.04.2024 11:55)
- Бывают прессы с прецисирующим инструментом. У соседей такой есть. Делает сферическую шляпку идеальной формы. - БAPMAЛEЙ(11.04.2024 12:52)
- Кстати, такие как на картинке я использовал для крепления дисплея к передней панели. Приклеивал их эпоксидным клеем - держит не хуже сварки. Для малых серий такая технология вполне годится. Бoмж(1 знак., 11.04.2024 12:23, картинка)
- дополнение Бoмж(2 знак., 11.04.2024 11:37, ссылка, ссылка)
- Пару больших файлов пришлось в Upload выложить Бoмж(2 знак., 11.04.2024 11:38, ссылка, ссылка)
- Спасибо, каталоги весьма интересные, но, скорее для общего
развития. Всё, в них перечисленное - под запрессовку или пайку, в
том числе и замечательные ручные пресс-клещи из первого каталога.
Вот если бы к ним еще соответствующий пуансон, для расклепывания
вместо запрессовки (развальцовка лучше, но требует пуансон с
шариком + сверлильный станок). - Idler(11.04.2024 11:55)
- Нашёл пару каталогов на англ. В fiedata.pdf в конце есть ручной
инструмент Бoмж(1 знак., 11.04.2024 11:35, ссылка)
- Первая ссылка правильная, про некоторые виды я даже не знал. На
второй - одни станки, ручного инструмента нет. Правда, на одном из
станков то, что нужно, установлено в качестве рабочего органа... - Idler(11.04.2024 10:53)
- Ты бы объяснил о чем говоришь, вместо того чтобы выебываться. Все
назвэывают резьбовыми заклепками именно тот что ты называешь
бонками. Бонки это жаргон. - Codavr(11.04.2024 11:25)
- Ну, еще один... Причем тут резьбовые заклепки??? Смысл бонки -
получить на поверхности калиброванный до микрон по диаметру и
высоте цилиндр! У половины бонок резьбы вообще нету, под винт с
гайкой! Более того, у них может вообще отверстия не быть - сплошной
цилиндр с юбкой под расклёпывание. У них рабочая сторона - цилиндр,
а у резьбовых заклепок - сторона бортика, а с обратной стороны -
смятая какашка! - Idler(11.04.2024 09:10)
- Гайка-заклепка. Их самих существует довольно много видов, в том
числе и потайные и инструмента масса. Больше, чем М6 маленьким
ручным пистолетом не продавить, особенно нержавеющие. Большой
инструмент с раскладными ручками в пол метра длиной, он может до
М12, но медленно. Для массовки используют ручные пневматические
полуавтоматы, они сами наворачивают гайку и после клепки себя
выкручивают. Очень быстрые, но дорогие. У нас есть все типы, могу
сравнивать. - БAPMAЛEЙ(11.04.2024 08:10)
- Гайка-заклепка совсем не для этого. Во-первых, она чисто для
скрепления деталей, причем со стороны борта. Обратная сторона никак
использоваться не может. Во-вторых, у нее очень толстый борт,
который или совсем невозможно утопить в листовом материале, или
(борт впотай) требует толстого листа. То есть, в норме она торчит
на 1-2мм, что не позволяет скрепить детали вплотную. В-третьих,
очень низкая точность посадки, в лучшем случае 0.25мм по
координатам оси резьбы и 5град. Idler(232 знак., 11.04.2024 08:58)
- Тогда только прессовать на маленьком классическом эксцентриковом
прессе. Такие настольные раньше на часовых заводах стояли. Бонки
скорее всего придется делать или искать индивидуального размера под
каждую толщину листа, что бы весь деформируемый металл бонки ушел в
зенковку. Их делают на токарных прутковых автоматах. - БAPMAЛEЙ(11.04.2024 09:48)
- Дарт продает бонки практически любых мыслимых размеров. Для каждой
резьбы - десятки вариантов с разной высотой и диаметрами как тела,
так и юбки. Прессовать - замечательно. Для этого в отверстие
пуансона нужно вставить некий инструмент. Типа, цилиндр D10 ->
усеченный конус (D10->D6), на плоском торце - полусфера R2.2мм
на шейке H0.5/R0.5. (это для моих бонок). Где взять этот
инструмент? - Idler(11.04.2024 10:23)
- Искать оставшийся в живых инструментальный цех и там пытаться
заказывать изготовление. - БAPMAЛEЙ(11.04.2024 10:43)
- Я-то может и найду. Меня интересует, "а как народ?" В частности,
упомянутые Дартовские покупатели? - Idler(11.04.2024 11:04)
- Другой вариант. Идем на сайт Дарта, смотрим кто производитель, как они правильно называются по английски. Ищем в справочных материалах(если они есть) по ключевым словам упоминание про инструмент, технологию установки на сайте производителя, на ютюбе, в гуглокартинках и вообще где угодно. - БAPMAЛEЙ(11.04.2024 11:20)
- Я-то может и найду. Меня интересует, "а как народ?" В частности,
упомянутые Дартовские покупатели? - Idler(11.04.2024 11:04)
- Искать оставшийся в живых инструментальный цех и там пытаться
заказывать изготовление. - БAPMAЛEЙ(11.04.2024 10:43)
- Дарт продает бонки практически любых мыслимых размеров. Для каждой
резьбы - десятки вариантов с разной высотой и диаметрами как тела,
так и юбки. Прессовать - замечательно. Для этого в отверстие
пуансона нужно вставить некий инструмент. Типа, цилиндр D10 ->
усеченный конус (D10->D6), на плоском торце - полусфера R2.2мм
на шейке H0.5/R0.5. (это для моих бонок). Где взять этот
инструмент? - Idler(11.04.2024 10:23)
- Тогда только прессовать на маленьком классическом эксцентриковом
прессе. Такие настольные раньше на часовых заводах стояли. Бонки
скорее всего придется делать или искать индивидуального размера под
каждую толщину листа, что бы весь деформируемый металл бонки ушел в
зенковку. Их делают на токарных прутковых автоматах. - БAPMAЛEЙ(11.04.2024 09:48)
- Гайка-заклепка совсем не для этого. Во-первых, она чисто для
скрепления деталей, причем со стороны борта. Обратная сторона никак
использоваться не может. Во-вторых, у нее очень толстый борт,
который или совсем невозможно утопить в листовом материале, или
(борт впотай) требует толстого листа. То есть, в норме она торчит
на 1-2мм, что не позволяет скрепить детали вплотную. В-третьих,
очень низкая точность посадки, в лучшем случае 0.25мм по
координатам оси резьбы и 5град. Idler(232 знак., 11.04.2024 08:58)
- Это ручная операция, стоит на порядок дороже чем любой робот.
Стараются избегать такого. Чаще всего таки используют press-fit
способы. akz(44 знак., 11.04.2024 07:58)
- Стараются. Но при этом бонки продаются сотнями тысяч - спросите в Дарте. И чем их расклепывают? - Idler(11.04.2024 09:12)
- Это которые в железку тонкую вставлять, чтоб резьба была, или что? Eddy_Em(138 знак., 11.04.2024 07:52)
- Или что. Резьба там опциональна, главное - точно калиброванная
цилиндрическая опора. - Idler(11.04.2024 09:07)
- Это для мезонинных соединений вроде направляющей что ли? Как
"ножки" с резьбой, только под расклепку? - Eddy_Em(11.04.2024 09:42)
- Ну, не только и даже не столько... Крепление мезонинов - одно из десятка известных мне применений. Может использоваться при расстоянии <6мм (от 6 проще обычную резьбовую втулку поставить. А вот другого метода обеспечить вибростойкость мезонинного разъема высотой 2.5мм на 200..500 микроконтактов я не знаю). У меня не мезонин - обычная плата (довольно тяжелая) стоит вертикально на алюм. шасси. К плате обычными тяговыми заклёпками приклёпаны 2 уголка. При установке Idler(1056 знак., 11.04.2024 11:17)
- Это для мезонинных соединений вроде направляющей что ли? Как
"ножки" с резьбой, только под расклепку? - Eddy_Em(11.04.2024 09:42)
- Или что. Резьба там опциональна, главное - точно калиброванная
цилиндрическая опора. - Idler(11.04.2024 09:07)
- А как буржуи? Буржуины более