caxapa.ru :: Как обычно, вы вкладываете свое, личное значение термину, а потом предлагаете его оспорить. А классическая эксплуатация (присвоение чужого труда) противоестественна, и с ней борются в том числе и в США. У эксплуатации 19 века безальтернативное преимущество - аккумуляция средств для больших проектов. В 20 веке придумали много других способов.

Anvar (01.05.2024 13:45, просмотров: 47) ответил Cкpипaч на Вы не против, если я еще раз повторю ключевую мысль: "Отсутствие эксплуатации - противоестественно". Можно ли создать противоестественное предприятие? - можно, но с предсказуемым результатом.

Как обычно, вы вкладываете свое, личное значение термину, а потом предлагаете его оспорить. А классическая эксплуатация (присвоение чужого труда) противоестественна, и с ней борются в том числе и в США. У эксплуатации 19 века безальтернативное преимущество - аккумуляция средств для больших проектов. В 20 веке придумали много других способов.

Ответить

- Ну и сколько столетий существует "противоестественная, по вашим словам, классическая эксплуатация? :) Борются. Правильно делают, но естественный ход событий - именно такая эксплуатация. Любая кооперация построена на ней. Как только ослабить борьбу, тут же произойдет откат к естественному. - Cкpипaч(01.05.2024 13:50 - 14:17)
  - Смотря что называть классической эксплуатацией, а то этих столетий можно насчитать от 50 до 100. Во всяком случае до неолитической революции не приходится говорить о какой-либо эксплуатации, тем более классической. Да и сама эксплуатация начиналась как "субботники" в пользу храмового хозяйства, с песнями и ритуальными плясками. :))) - ЫЫyкпy(01.05.2024 15:33)
    - Не так. Это отчуждение труда в пользу общества - т.е. с последующим возвратом в виде раздачи ништяков. Эксплуатация это когда отчуждают "без возврата". Изначально это рабство, потом частная собственность на землю, потом на средства производства. И, например, крестьяне РИ начала 20 века отлично это понимали и поэтому требовали общинной собственности на землю. Это защищало всех потомков от произвола Лагуновых/Скрипачей))) - Anvar(01.05.2024 15:57)
      - А что я?! Мне всех жалко, всех хочу обнять, но... а куркули-мироеды тоже требовали "общинной собственности"? И как успехи? :) - Cкpипaч(01.05.2024 17:00)
        
        Они требовали колхозной собственности, тогда, и только тогда, когда имели власть в правлении колхоза. - _volkanaft_(01.05.2024 17:25 - 20:07)
        
        Вот мы и подцепили на крючок важную мысль - борьба шла не за землю или заводы, борьба шла за власть. Cкpипaч(71 знак., 01.05.2024 18:42)
        
        Здесь диалектическое единство: у кого власть - у того и собственность. И собственность укрепляет власть. _volkanaft_(197 знак., 01.05.2024 19:52)
        
        Это называется "ресурс". Властная группировка борется за ресурс. - SciFi(01.05.2024 19:56)
        
        У Довженко есть такой фильм "Земля". Таки да, боролись за "ресурс". У бабушки, правда, до стрельбы(как у Довженко) не дошло. Спужались кулаки. - _volkanaft_(01.05.2024 20:03)
  - По вашему естественный ход событий, жить на природе, в окружении зверей, от силы лет 25. Сие стремление мы сейчас наблюдаем на Украине. Мы пойдем другим путем (с) Ленин))))) - Anvar(01.05.2024 13:54)
    - Конечно. А вы путаете слова "естественный" и "полезный, эффективный". - Cкpипaч(01.05.2024 14:10)
      - полезный , эффективный! до боли знакомо))))) Нас этим кормили в начале 90-х. Типа живем пока в дерьме , с зеркальными витринами, но полезно и эффективно) - Anvar(01.05.2024 14:14 - 14:18)
        
        Мне тоже нравятся эти слова. Вечные ценности. Отнюдь не 90-е. "Полезный" применительно к еде - вообще праздник какой-то. Чего только не услышишь на эту тему :-) - SciFi(01.05.2024 14:18)
        
        Что случилось? - Cкpипaч(01.05.2024 14:16)
        
        В очередной раз убеждаюсь, что люди верят в лучшее, даже когда их имеют во все дырки, причем со всех сторон) - Anvar(01.05.2024 14:20)
        
        Зря я наверное влез. Только мешаю) - Cкpипaч(01.05.2024 15:15)
        
        У вас шовинизм отклеился. ASDFS(98 знак., 01.05.2024 15:01)
        
        Кого-кого, а Скрипача едва ли можно уличить в вере в лучшее... - SciFi(01.05.2024 14:21)
        
        ????? Утретесь? Вот и вся его вера в лучшее. В людей он не верит. Ждет помощи от белого господина. У него хата с карю. В зеркале Лагунов - Anvar(01.05.2024 14:24 - 14:33)
        
        Вам виднее. - SciFi(01.05.2024 14:25)
        
        +100500! :))) - Cкpипaч(01.05.2024 15:15)

0xFF