Гyдвин, волшебник (09.05.2024 11:16, просмотров: 122) ответил Visitor на А, знакомая тема. Любой генератор с высокодобротным резонатором
запускается за время равное добротности, деленной на частоту. И
физику то не обмануть:-) Кстати, подобную схему применил еще в 90х
как цветовой модулятор СЕКАМ, только катушка была с заземленной
средней точкой и сверху источник тока стоял. Все на одной сборке
КТС613. Весьма термостабильно получилось. Забавно, что они до сих
пор в продаже есть.-
- Термо он моделирует, делал, сейчас не вспомню. В пн найду. И сборки
BCM856BS хороши, но мелки. В модели потери в катушку внесите,
запускаться быстрее будет. - Visitor(09.05.2024 11:32)
- Ага, спасибо. "Мы можем включить температуру в расчеты схемы
LTspice с помощью директивы ".temp". Например, ".temp -40 125" "
Вот картинка для -40, 25, 85 градусов. Действительно
термостабильность схемы очень даже неплоха... Если LTSpice не врет
;) Гyдвин(1 знак., 09.05.2024 11:40 - 12:09, картинка)
- Так, только еще параметр есть, шаг, менее 10 смысла нет и время
затягивает сильно. - Visitor(09.05.2024 11:48)
- Да вроде спешить некуда ;) - Гyдвин(09.05.2024 12:09)
- если надо быстро запустить, запускай с отдельного ключа и током раз
в 10...100 большим. а как запустится - ключ запуска гаси. - LordN(09.05.2024 12:26)
- Торопишься, ТС как раз регенератор для детектирования нужен. - Visitor(09.05.2024 12:29)
- В 90х еще и моделировать нечем и не на чем было, стабильность
режимом токового зеркала верхнего подбирал, ток опоры. Из
оборудования частотомер и паяльник, сборку греть, потребовалось:-) - Visitor(09.05.2024 12:17)
- Увеличил ток. Вот картинки выхода при отсутсвии и наличии внешнего
сигнала для трех температур. Весьма обнадеживающие :) Гyдвин(2 знак., 09.05.2024 12:32, картинка, картинка)
- Там от тока частота меняться может, напряжение на переходах чуть
выше становится. Кажется, это генератор с эмиттерной связью
называется. И вариантов включения контура несколько. А верхний
источник тока на переменке высокое сопротивление дает, обеспечивая
нужный ток и идеальную связь эмиттеров без потерь на резисторе. - Visitor(09.05.2024 12:44)
- Катушка с отводом - нетехнологично. Дроссель "гантелька" наше все
:) А пущай частота плавает. Главное - время возбуждения от наличия
сигнала. Вот так можно и компаратор исключить - жрачка будет вообще
мизерная. Подать питание и проснуться по прерыванию детектора или
таймаута таймера. Причем бОльшее время кажет при температуре 85
градусов. При -40 вообще красота... Надо паять :) Гyдвин(1 знак., 09.05.2024 13:38, картинка)
- Думал, катушку на ПП делать будете, там проще, пол обмотки сверху,
половина снизу, частота низкая, пофиг, если от источника тока
питать. Частота кондером между полуобмотками в очень широких
пределах задается. - Visitor(09.05.2024 13:47)
- Места в девайсе нет для печатной катушки. Пользуем дроссели - самый
компактный вариант получается. И мотать не надо... - Гyдвин(09.05.2024 13:55)
- Схема забавная, 2 гантели поставить можно и работать будет, в
противофазе, правда. Но и разнести их можно. Считыватель с любого
края работать будет:-) Еще нюанс учтите, у гантелек добротность на
100 кГц менее 40, так что запуск быстрее будет. - Visitor(09.05.2024 14:05 - 14:46)
- Так их можно рядом поставить, просто лапки так включить, чтобы
электрическая противофаза, оказалась в фазе магнитной. - Nikolay_Po(09.05.2024 14:10)
- Вот не уверен теперь, пробовал 2 гантели объемным витком накрыть,
ничего не увидел на втором дросселе. С аксиальными получалось. - Visitor(09.05.2024 14:16)
- Да тут не обязательно иметь магнитную связь между дросселями.
Второй ставить чисто из перфекционизма, для симметрии схемы. Ну,
может, на чувствительность схемы повлияет положительно. - Nikolay_Po(09.05.2024 18:51)
- Дроссель вместо резистора потери снижает, как и токовое зеркало сверху. Перфекционизм тоже идеален должен быть! Эту схему еще в студенчестве тестил с полосковым резонатором на ВЧ транзисторы КТ371, вроде. Анализатор спектра имелся. Частота под 300 Мгц была. - Visitor(10.05.2024 17:43)
- Так, ностальгия по красивой схеме, что не нужна стала:-) - Visitor(09.05.2024 18:59)
- Еще как нужна :) Гyдвин(1 знак., 09.05.2024 19:25, ссылка)
- Да тут не обязательно иметь магнитную связь между дросселями.
Второй ставить чисто из перфекционизма, для симметрии схемы. Ну,
может, на чувствительность схемы повлияет положительно. - Nikolay_Po(09.05.2024 18:51)
- Вот не уверен теперь, пробовал 2 гантели объемным витком накрыть,
ничего не увидел на втором дросселе. С аксиальными получалось. - Visitor(09.05.2024 14:16)
- Так их можно рядом поставить, просто лапки так включить, чтобы
электрическая противофаза, оказалась в фазе магнитной. - Nikolay_Po(09.05.2024 14:10)
- Схема забавная, 2 гантели поставить можно и работать будет, в
противофазе, правда. Но и разнести их можно. Считыватель с любого
края работать будет:-) Еще нюанс учтите, у гантелек добротность на
100 кГц менее 40, так что запуск быстрее будет. - Visitor(09.05.2024 14:05 - 14:46)
- Места в девайсе нет для печатной катушки. Пользуем дроссели - самый
компактный вариант получается. И мотать не надо... - Гyдвин(09.05.2024 13:55)
- Думал, катушку на ПП делать будете, там проще, пол обмотки сверху,
половина снизу, частота низкая, пофиг, если от источника тока
питать. Частота кондером между полуобмотками в очень широких
пределах задается. - Visitor(09.05.2024 13:47)
- Катушка с отводом - нетехнологично. Дроссель "гантелька" наше все
:) А пущай частота плавает. Главное - время возбуждения от наличия
сигнала. Вот так можно и компаратор исключить - жрачка будет вообще
мизерная. Подать питание и проснуться по прерыванию детектора или
таймаута таймера. Причем бОльшее время кажет при температуре 85
градусов. При -40 вообще красота... Надо паять :) Гyдвин(1 знак., 09.05.2024 13:38, картинка)
- Там от тока частота меняться может, напряжение на переходах чуть
выше становится. Кажется, это генератор с эмиттерной связью
называется. И вариантов включения контура несколько. А верхний
источник тока на переменке высокое сопротивление дает, обеспечивая
нужный ток и идеальную связь эмиттеров без потерь на резисторе. - Visitor(09.05.2024 12:44)
- Увеличил ток. Вот картинки выхода при отсутсвии и наличии внешнего
сигнала для трех температур. Весьма обнадеживающие :) Гyдвин(2 знак., 09.05.2024 12:32, картинка, картинка)
- если надо быстро запустить, запускай с отдельного ключа и током раз
в 10...100 большим. а как запустится - ключ запуска гаси. - LordN(09.05.2024 12:26)
- Да вроде спешить некуда ;) - Гyдвин(09.05.2024 12:09)
- Так, только еще параметр есть, шаг, менее 10 смысла нет и время
затягивает сильно. - Visitor(09.05.2024 11:48)
- Ага, спасибо. "Мы можем включить температуру в расчеты схемы
LTspice с помощью директивы ".temp". Например, ".temp -40 125" "
Вот картинка для -40, 25, 85 градусов. Действительно
термостабильность схемы очень даже неплоха... Если LTSpice не врет
;) Гyдвин(1 знак., 09.05.2024 11:40 - 12:09, картинка)
- Термо он моделирует, делал, сейчас не вспомню. В пн найду. И сборки
BCM856BS хороши, но мелки. В модели потери в катушку внесите,
запускаться быстрее будет. - Visitor(09.05.2024 11:32)
