caxapa.ru :: Кстати, да. С абстракциями в C++ можно оторваться по полной. Например, для начала сделать:

AlexG (21.05.2024 16:23, просмотров: 319) ответил =AlexD= на Писали, пишут и будут писать, потому что абстракции. Тут главное не забывать про закон дырявых абстракций.

Кстати, да. С абстракциями в C++ можно оторваться по полной. Например, для начала сделать:

24-хбитные целые переменные;

переменные, которые сами сохраняют свое значение в энергонезависимой памяти;

матрицы, математические операции с которыми в коде записываются в стиле A*B

Ответить

- Всё перечисленное есть благо? Зачем оно? - mr-x(23.05.2024 21:28)
  - Скорее забавные частные случаи и удобство. Перенос кода с платформы где были именно такие целые числа и многое на этом завязано. Перенос кода с платформы где сохранение переменных обеспечивалось просто атрибутом при объявлении. Перенос математического алгоритма описанного на матрицах из статьи в код. - AlexG(24.05.2024 04:22)
    - Явно C#... - RxTx(30.05.2024 15:26)
      - C# никак не учавствовал. - AlexG(30.05.2024 23:35)
    - Любимый трюк "плюсовиков" сравнивать свои "удобства" с полным их отсутствием, а не с банальным add_i24(a, b, c); и write_store(a, 5); - Cкpипaч(24.05.2024 09:31)
      - Напишите с помощью ваших add_i24(a, b, c) какую-нибудь сложную формулу. :-) - Boвa(31.05.2024 07:26)
        
        Первой строкой, в комментарии, сама формула, потом портянка из вызовов функций. - Cкpипaч(31.05.2024 07:43)
        
        Мисье знает толк... - Boвa(31.05.2024 09:48)
        
        Зато все сходу обычным поиском находится. Повторюсь, минута времени техподдержки стоит больше чем три часа разработки. - Cкpипaч(31.05.2024 15:45)
        
        Что находится поиском? Кто-то запрещает давать осмысленные коментарии в крестах? И с скока стоит минута в разборе что тут програмист наваял своим add2u_i24(a,b,c), а тем более как понять не нужно ли ему было написать add2u_i24(a,b,a) ? - Boвa(01.06.2024 08:14 - 08:21)
        
        Поиском находится где описана функция AddRandomNumberToGlobalAllocatorIndex(). Комментарий в месте КАЖДОГО вызова функции? - Cкpипaч(01.06.2024 08:19)
        
        AGlobalAllocatorIndex + GetRandomNumber() еще красивше. - Boвa(01.06.2024 08:24)
        
        GaiAddRnd(a) ; Ищется обычным поиском (а GetRandomNumber - не факт, если речь идет о чем-то GlobalAllocatorIndex-специфичном). Cкpипaч(463 знак., 01.06.2024 08:39)
      - В обоих случаях была куча готового кода, который нужно было запустить, а не переписать с нуля. Было бы там всё сделано через функции проблем было бы куда меньше. i24 вообще возникло из-за того, что ПО изначально разрабатывалось на ассемблере без всякой оглядки на существование Си, поэтому в сишной реализации, которую я пытался применить в своих целях, всякой атипичной дичи было много. - AlexG(24.05.2024 12:35)
  - © Много блага не бывает! - RxTx(23.05.2024 21:31)
    - Ещё остался открытым вопрос благо ли это. Как по мне, то как минимум сомнительное. Умножение матриц через "*" даёт что? Делает код короче? Хочется ругаться матом, поэтому промолчу. Самосохраняющиеся переменные зачем? Чтобы через некоторое время выпустить это дело из внимания и облажаться? 24-х битные целые - это прикольно. Однако даже с базовыми целочисленными не всё / не всем до конца понятно, есть нюансы, тут ещё новый тип на нашу голову. - mr-x(23.05.2024 22:11)
      - Про само*** опустим. А вот умножение матриц через оператор * , при условии что матрица инкапсулирована в объект (символ) дает снижение сложности. Управление сложностью помогает сделать систему более понятной. Накладные расходы могут возрастать. - RxTx(23.05.2024 22:49)
        
        Что такое "***" не понятно. А в A*B спич не про инкапсуляцию, а про перегрузку операторов. - mr-x(24.05.2024 10:19)
        
        Слово "самосохранение" было длинное: я хотел написать "самосохранение опустим". Важна именно инкапсуляция в объекте "матрица" необходимых операторов/методов/полей. Это делает конечный код менее сложным и более понятным. - RxTx(30.05.2024 05:04)
        
        Менее/более относительно чего? Плохого кода на бейсике? В Сях я работал с библиотекой с точно такими же паблик и приват методами и членами. И точно так же из-за вИденья афтора не мог реализовать весь потенциал либы без вытягивания символов из её внутренностей. Потому что сцуко красивые лаконичные абстракции снаружи. И пришлось трахнуть эту либу для извлечения скрытых элементов данных. - =AlexD=(30.05.2024 09:20)
        
        AlexG: > С абстракциями в C++ можно оторваться по полной. Например, для начала сделать: <...> ...матрицы, математические операции с которыми в коде записываются в стиле A*B RxTx(123 знак., 30.05.2024 15:20)
        
        Я не умножаю матрицы каждый день. Гораздо чаще мне приходится следить за тем, что-бы списки не сожрали всю память. И С++ мне тут ну вообще никак не поможет, скорее спрячет проблему, запутает и заставит приделать к библиотеке костыли. В своё время я наигрался с С++ всласть. Шаблоны с инлайн методами позволяют экономить каждый байт сохраняя неплохую модульность проекта. Но в целом писать val->metod() или metod(val) - разница не велика. - =AlexD=(30.05.2024 16:33)
        
        А VAL::Method(); ? - VladislavS.(30.05.2024 17:29)
        
        VAL_Method() Синтаксический сахар в С++ есть, но не совсем там где хотелось бы и довольно кривовато. На С++ я большую часть времени думаю как ему объяснить чего хочу. Временами просто подбешивает. - =AlexD=(30.05.2024 17:47)
        
        Ещё VAL_Method легко переименовать в VAL_Method2 сразу во всех исходниках. А Method внутри VAL запаришься выколупывать по всем исходникам, чтобы при этом не затронуть другой Method внутри VAL2 и других классах/неймспейсах. - Ale3000(31.05.2024 07:33)
        
        +100! Конечно сейчас никто уже не пишет код в редакторе Нортон Командера (я - пишу), но возможность найти простым текстовым поиском - полезна. - Cкpипaч(31.05.2024 07:45)
        
        А в каких редакторах работает переименование членов класса по всему исходнику? Пробовал eclipse и VS Code - не нашёл там такого. Это есть в Embarcadero, но не работает: глючит и портит исходник. - Ale3000(31.05.2024 10:14)
        
        Рефакторинг в Clion работает с огромными проектами. Также Visual Studio (не Code). Также Vim и плагины. - RxTx(31.05.2024 20:41)
        
        Имеется в виду гарантированно работает, как промышленный результат. На который можно полагаться. И результат которого гарантированно откатывается целиком самой средой. Рефакторинг в Clion работает не на текстовом уровне, он работает на уровне семантики кода. - RxTx(01.06.2024 11:00)
        
        Кхе-кхе :) Ссылка(->) PyCharm неплохо справляется. А на Си я избегаю повторяемых имен. Все что нелокальное - имеет длинное, интуитивно понятное имя. Cкpипaч(1 знак., 31.05.2024 15:44, ссылка)
        
        SlickEdit вроде нормально рефакторит, но на очень больших проектах не проверял. Делаю проще - меняю имя и смотрю где компиляция упала. Но бывают проблемы с условной компиляцией и закомментированными огрызками. - =AlexD=(31.05.2024 10:38)
        
        Бывает, что компилируется нормально. Например, вместо переименованного метода подсовывает метод из родительского класса. Или в дочернем классе переименовал метод, а в родительском классе этот же метод, но виртуальный, не переименовал. В результате совершенно другая часть программы начинает по-другому работать. Трудно такие ошибки искать. - Ale3000(31.05.2024 10:53 - 13:10)
        
        О, ну эту жопу лучше вообще не трогать. Это выстрел даже не в ногу а сразу в яйца. - =AlexD=(31.05.2024 13:06)
        
        Возражаю. Знание что "оператор *" имеет нестандартное поведение увеличивает сложность! Cкpипaч(36 знак., 24.05.2024 09:31)
        
        Чойта вдруг - RxTx(30.05.2024 06:09)
        
        Потому что это не очевидно из текста самой строки. Нужно в голове держать дополнительную информацию. Даже: c = a.hyperspace_mul_by(b); намного лучше. - Cкpипaч(30.05.2024 16:19)
        
        Когда человек видит оператор для пользовательских типов, он и так понимает что в первый раз необходимо посмотреть документацию или код. Некоторый малый рост сложности по сравнению с линейным дубовым написанием существует, это объективно и нельзя отрицать. Но как только требуется что-то посложнее Mtx4_Mul(&result, &mtx1, &mtx2); - а это будет именно так. т.е. серия сложений-перемножений итд лучше если запись будет как можно проще, операторы инкапсулированы в/с RxTx(664 знак., 30.05.2024 17:32)
    - Бесплатных пряников не бывает. За все блага придется платить, каждая прослойка содержит кирпич, которым вас ударит по голове. Не удивляйтесь когда это произойдет. - Cкpипaч(23.05.2024 21:36)
- ...Кнопку "сделать пиздато"... :) - RxTx(21.05.2024 16:47)

Микроконтроллеры