Лaгyнoв (02.06.2024 21:24, просмотров: 127) ответил ASDFS на Кто сказал тактические? Напомню что всего 70 лет понадобилось чтобы
сии тактические превратились в стратегические.-
- Это в изложении Лагунова. А как было на самом деле? После ПМВ началась дележка империй в Европе по этническому признаку, поддерживаемая всеми победителями, в том числе и финансово. "Переть" против этого тренда означало проиграть и получить враждебные национальные государства на границах а-ля Финляндия, Польша см. "Санитарный кордон". Этнические ССР создавались именно как отдельные государства типа американских штатов, а СССР, который ерунда по Лагунову, это был именно союз Anvar(155 знак., 03.06.2024 06:48)
- И на это в ролике ответили - любой напавший мог бы с лёгкостью разыгрывать карту угнетения, так что в УНА-УНСО было бы значительно больше стволов - symbions(02.06.2024 23:45)
- Проблема большевиков в том что они сделали ставку на необразованные
нетрудоспособные нищие слои населения. И их руками поставили на
колени образованных, трудолюбивых, целеустремленных собственников.
Но первые непригодны управлять страной, а вторые массово держат
фигу в кармане и при любой слабине готовы ее вытащить. ASDFS(423 знак., 02.06.2024 21:54)
- моя проблема в том, что я не умею внятно излагать. Признаю. И мне
приписывают то, чего я не говорил. Тогда повторюсь по другому. НЕ
НАДО никуда отправлять чиновников. Вообще ничего не надо делать.
Что поменялось бы, если бы Киевская или там Харьковская область
стали не в составе УкрССР, а просто в составе России? Ничего. Не
надо было бы принудительно учить укр. язык. При печатанье паспортов
не нужна лишняя страничка на укр. языке. Там много где еще
экономии. При этом никто бы Лaгyнoв(104 знак., 03.06.2024 08:06)
- Ты просто из истории выковыриваешь как из булки с изюмом только
удобные тебе факты, а неудобные замалчиваешь. После чего следует
попытка натянуть сову на получившийся каркас. - ЫЫyкпy(03.06.2024 11:28)
- так даже професс. историки делают, и что? Сам-то что хотел сказать? - Лaгyнoв(03.06.2024 14:10)
- Историки, если они профессиональные так как раз не делают. Потому
что история не сводится к пусть даже и полному, без изъятия,
перечислению королей, битв и иных событий. Не менее важно понимание
причин происходивших в прошлом событий, выяснение интересов разных
слоёв общества, сословий, гильдий, мотивов отдельных лиц и т.д. и
как это всё повлияло на ход исторического процесса. ЫЫyкпy(264 знак., 03.06.2024 14:55)
- Сейчас процветает метод "микроистории"! _volkanaft_(144 знак., 03.06.2024 16:33)
- Историки, если они профессиональные так как раз не делают. Потому
что история не сводится к пусть даже и полному, без изъятия,
перечислению королей, битв и иных событий. Не менее важно понимание
причин происходивших в прошлом событий, выяснение интересов разных
слоёв общества, сословий, гильдий, мотивов отдельных лиц и т.д. и
как это всё повлияло на ход исторического процесса. ЫЫyкпy(264 знак., 03.06.2024 14:55)
- так даже професс. историки делают, и что? Сам-то что хотел сказать? - Лaгyнoв(03.06.2024 14:10)
- Насмешил. В 20х-30х годах на украине половина чиновников были
бывшими петлюровцами и подобным сбродом. Ну победили красные и что?
Куда все эти типы делись, как думаешь? Их не расстреливали, не
репрессировали, за границу они тоже не бежали. Куда делись? Пошли
землю пахать? Ха-ха, три раза. Перекрасились и пошли в чиновники. В
идеологические отделы, образование, кадры. Надели вышиванки и стали
петь за дружбу народов. Отдельных народов, русских и украинцев. Это
был один из =AlexD=(25 знак., 03.06.2024 09:39)
- Ну и....? А завтра нет УкрССР, отменили. Что произошло бы? Эти бы
ребята восстали? Пошли в партизаны? В том-то и дело, что
существование УкрССР было необходимо не этим чиновникам, а Москве. - Лaгyнoв(03.06.2024 14:12)
- Началось бы брожение в компартии Украины вплоть до отделения
республики от СССР. Я же говорю, в той КПУ половина была
"петлюровцами"TM. - =AlexD=(03.06.2024 14:15)
- Каганович что ли отделился от СССР? Или Хрущев? :-) Они-то в любом
случае остались бы чл. Политбюро. Брожение? Смешно.... - Лaгyнoв(03.06.2024 17:12)
- Л.М. Кравчук так из Политбюро и не вышел аж до самого момента когда
Ельцин это все разогнал (некоторые пишут что вообще не вышел). Boвa(1 знак., 23.06.2024 20:20, ссылка)
- А зачем? Умерла так умерла. А восстанет труп - у него и билетик есть, если чо. - =AlexD=(24.06.2024 10:41)
- Вот именно, что украинские коммунисты определяли политику кремля, а
не кремль определял политику украины. - =AlexD=(03.06.2024 17:22)
- ... и хоть бы одна ссылка, хоть бы один факт... - Лaгyнoв(04.06.2024 06:50)
- Л.М. Кравчук так из Политбюро и не вышел аж до самого момента когда
Ельцин это все разогнал (некоторые пишут что вообще не вышел). Boвa(1 знак., 23.06.2024 20:20, ссылка)
- Каганович что ли отделился от СССР? Или Хрущев? :-) Они-то в любом
случае остались бы чл. Политбюро. Брожение? Смешно.... - Лaгyнoв(03.06.2024 17:12)
- Началось бы брожение в компартии Украины вплоть до отделения
республики от СССР. Я же говорю, в той КПУ половина была
"петлюровцами"TM. - =AlexD=(03.06.2024 14:15)
- Ну и....? А завтра нет УкрССР, отменили. Что произошло бы? Эти бы
ребята восстали? Пошли в партизаны? В том-то и дело, что
существование УкрССР было необходимо не этим чиновникам, а Москве. - Лaгyнoв(03.06.2024 14:12)
- "Кто ясно мыслит - ясно излагает". Шопенгауэр. - carlosh(03.06.2024 09:26)
- Очень бы много поменялось. Лагунов исходит из того, что все решал
Сталин и он был всемогущ. А на самом деле, до 1939 года на
польско-украинской границе ситуация была очень напряженная, и при
любом ослаблении СССР, Великобритания готова была профинансировать
любой конфликт, который ослабит или уничтожит СССР. Про это
написано много книг и снято много фильмов. Вы про "Военную тревогу
1927" что нибудь слышали? - Anvar(03.06.2024 08:46)
- С какого бодуна отмена УкрССР в 1936 (не в 1939) ослабит РСФСР? - Лaгyнoв(03.06.2024 14:14)
- С такого, что националистов на Украине, мечтающих об отделении от
СССР было хоть отбавляй. Все что нужно это ослабление СССР. Ты,
Лагунов, историю рассматриваешь неисторически, с позиций
послезнания. А на тот момент для СССР ситуация выглядела так: Anvar(585 знак., 03.06.2024 14:36)
- украинские националисты в тот момент все были в Польше. - Лaгyнoв(03.06.2024 17:13)
- Особенно Михаил Грушевский... :-) - _volkanaft_(03.06.2024 17:32)
- украинские националисты в тот момент все были в Польше. - Лaгyнoв(03.06.2024 17:13)
- С такого, что националистов на Украине, мечтающих об отделении от
СССР было хоть отбавляй. Все что нужно это ослабление СССР. Ты,
Лагунов, историю рассматриваешь неисторически, с позиций
послезнания. А на тот момент для СССР ситуация выглядела так: Anvar(585 знак., 03.06.2024 14:36)
- С какого бодуна отмена УкрССР в 1936 (не в 1939) ослабит РСФСР? - Лaгyнoв(03.06.2024 14:14)
- Ты просто из истории выковыриваешь как из булки с изюмом только
удобные тебе факты, а неудобные замалчиваешь. После чего следует
попытка натянуть сову на получившийся каркас. - ЫЫyкпy(03.06.2024 11:28)
- Метрическую систему, ГОЭЛРО и др - необразованные слои населения
делали? - Kpoк(02.06.2024 23:04)
- Делали те с кем договорились. ASDFS(152 знак., 03.06.2024 01:45)
- недостреленные царские
офицерыинженеры. их потом таки дострелили. а, ну и приглашонные всякие американцы с немцами. сименс как обычно был. - Alex68(02.06.2024 23:11)- А может эти царские офицеры - инженеры и замутили движ, протому что
заебались с аршином работать? - Kpoк(02.06.2024 23:14)
- как всем известна, Россию общим аршином не измерить, так шта.... - Alex68(02.06.2024 23:24)
- А может эти царские офицеры - инженеры и замутили движ, протому что
заебались с аршином работать? - Kpoк(02.06.2024 23:14)
- То-то при стимулированные целеустремленные"эффективные
собственники" хлебушек в 1916-ом так государству поприжали, что
Николаша продразверстку ввёл. И столько заламывали за снаряды, что
стрелять нечем было. :-) _volkanaft_(134 знак., 02.06.2024 22:43)
- А ещё эти собственники (будущие) Союз развалили. ASDFS(92 знак., 03.06.2024 01:47)
- Союз развалила бесхозяйственость! _volkanaft_(283 знак., 04.06.2024 21:32)
- фигу надо держать правильно! ASDFS(76 знак., 04.06.2024 22:36)
- :-) _volkanaft_(80 знак., 03.06.2024 12:30)
- :-) _volkanaft_(172 знак., 03.06.2024 08:46, ссылка)
- Союз развалила бесхозяйственость! _volkanaft_(283 знак., 04.06.2024 21:32)
- А ещё способны сдать Францию за 40 дней и после этого
целеустремленно и эффективно продавать Шанель #5 господам немецким
офицерам. - _volkanaft_(02.06.2024 23:11)
- моя родня осуждала вишистов и после войны им руки не подавали. - Alex68(02.06.2024 23:26)
- Бурная, я бы сказал, радость ... _volkanaft_(2 знак., 04.06.2024 10:38, картинка, картинка)
- Парикмахеров среди родни не было? SciFi(1 знак., 04.06.2024 10:26, ссылка)
- Сопротивление - 2 - 3 %% французов. - _volkanaft_(03.06.2024 07:55)
- Из Википедии: "Наиболее массовой и активной организацией
сопротивления были коммунистические Фран-тирёры и партизаны,
действовавшие по всей стране." - _volkanaft_(04.06.2024 08:52)
- я бы вспомнил некогда культовый фильм с Хемфри Богартом. - Alex68(04.06.2024 16:58)
- Касабланка? Хороший фильм! _volkanaft_(46 знак., 05.06.2024 15:38)
- важно откуда и почему. и вообще. - Alex68(06.06.2024 21:44)
- Касабланка? Хороший фильм! _volkanaft_(46 знак., 05.06.2024 15:38)
- я бы вспомнил некогда культовый фильм с Хемфри Богартом. - Alex68(04.06.2024 16:58)
- Из Википедии: "Наиболее массовой и активной организацией
сопротивления были коммунистические Фран-тирёры и партизаны,
действовавшие по всей стране." - _volkanaft_(04.06.2024 08:52)
- моя родня осуждала вишистов и после войны им руки не подавали. - Alex68(02.06.2024 23:26)
- А ещё эти собственники (будущие) Союз развалили. ASDFS(92 знак., 03.06.2024 01:47)
- моя проблема в том, что я не умею внятно излагать. Признаю. И мне
приписывают то, чего я не говорил. Тогда повторюсь по другому. НЕ
НАДО никуда отправлять чиновников. Вообще ничего не надо делать.
Что поменялось бы, если бы Киевская или там Харьковская область
стали не в составе УкрССР, а просто в составе России? Ничего. Не
надо было бы принудительно учить укр. язык. При печатанье паспортов
не нужна лишняя страничка на укр. языке. Там много где еще
экономии. При этом никто бы Лaгyнoв(104 знак., 03.06.2024 08:06)
