caxapa.ru :: А что эти философы на первом этапе жрать будут? Голодное брюхо, как известно, не склонно к философии.

ЫЫyкпy (14.06.2024 14:42, просмотров: 24) ответил =AlexD= на У вас логика хромает на обе ноги. Сначала появляется философская концепция, которая мотивирует, потом движ, потом иерархия и со временем власть. А не наоборот как у вас.

А что эти философы на первом этапе жрать будут? Голодное брюхо, как известно, не склонно к философии.

Взирая на нынешнее состояние отечества моего с таковым оком, каковое может иметь человек, воспитанный по строгим древним правилам, ... не могу я не дивиться, в сколь краткое время повредились повсюдно нравы в России. (с) кн. М.М. Щербатов.

Ответить

- Диоген бомжевал, ночевал в бочке. Всегда есть какая-то работка для умного человека. Иногда их замечают и дают денег. Всяко бывает. - =AlexD=(14.06.2024 14:55)
  - Диогену не нашлось прибыльной работки, несмотря на интеллект, потому что отказался служить системе ASDFS(232 знак., 14.06.2024 15:22)
  - Чтобы дать философу денег их должен сначала кто-то изобрести. - ЫЫyкпy(14.06.2024 15:01)
    - Сию глубокую мысль следовало бы развить. Деньги как концепция существует туча веков и неясно кто их придумал. Возможно он был величайшим мыслителем, положившим начало цивилизации. Хотя возможно не смог извлечь из этого большую выгоду, а то и вовсе был высмеян современниками. Кто знает. - =AlexD=(14.06.2024 15:06)
      - Известно кто придумал деньги ASDFS(126 знак., 14.06.2024 15:13)
        
        Налоговый агент собирал в натуральном выражении с каждого двора, никуя он изобрести не мог. - =AlexD=(14.06.2024 15:22)
        
        Измерение богатства и оплата товаров/услуг в "мерах зерна" есть в самых древних текстах. Но иерархия, т.е. города-государства и их правители(цари), военачальники, духовенство на тот момент уже существуют. Жалование японских самураев ещё в 19-м веке измерялось в "коку риса", впрочем выплачивали его тогда уже деньгами, а не рисом. - ЫЫyкпy(14.06.2024 15:48)
        
        Всё упирается в логистику, таскать с собой мешки риса для оплаты товаров и услуг не очень удобно, мягко говоря. Материальный знак долгового обязательства - необходимый элемент концентрации производства. - =AlexD=(14.06.2024 15:55)
        
        Таскать мешки риса и слитки золота и есть работа купца. ASDFS(52 знак., 14.06.2024 16:25)
        
        Купец без долговых обязательств? Это не купец, а мелкий босоногий лоточник у дороги. - =AlexD=(14.06.2024 16:29)
        
        главная задача купца - поменять владельца у ценности. ASDFS(234 знак., 14.06.2024 16:41)
        
        Задача купца - извлекать прибыль. А делать это можно весьма разными способами. Например, взять 10 мешков пшеницы у клиента, но не тащить их в караване, а передать записку, чтобы через 500 вёрст отдать 8 мешков местной пшеницы неким контрагентам. Караван - не резиновый и нет смысла таскать то что есть везде если можно перемещать нематериальный актив. И безопаснее к тому же, в т.ч. для репутации. - =AlexD=(14.06.2024 16:51)
        
        Еще раз, работа купца менять хозяев у материальных ценностей. Чем легче это делать тем меньше у купца маржа. ASDFS(63 знак., 14.06.2024 17:19)
        
        Дополнительный заработок и даёт спрос на вторичные инструменты, точнее пробуждает абстрактное мышление неглупого человека имеющего время и ресурсы для реализации своих идей. Среди торговцев увлечение абстрактной математикой - не редкость. - =AlexD=(16.06.2024 05:33)
        
        Налоговый агент должен был что то доказать обеим сторонам процесса налогообложения ASDFS(287 знак., 14.06.2024 15:40)
        
        Бгг, налоговый агент просто брал сколько записано, а недовольных пиздел. Если вместо натурпродукта он притащит поломанную бамбуковую палку, то его вздёрнут за воровство. Я думаю деньги придумали храмовники для "переводов", а налоговики позаимствовали уже работающую систему. - =AlexD=(14.06.2024 15:51)
        
        Записывал сколько взять кто? Тот же мытарь. ASDFS(398 знак., 14.06.2024 16:19)
        
        Князю нужны амбары полные натурпродукта, чтобы содержать дружину и двор. И без обоза он не перемещается, за редким исключением. Как воин, ракушки он не поймёт. С купцами всё сложнее. Иногда они выполняли роль конторы перевода капитала. А потом сверху наросло всякое, в т.ч. и интересное князю. - =AlexD=(14.06.2024 16:27)
        
        Князю нужны доказательства что с податного населения взят максимум. А амбаров построят чтобы сей максимум вместить. ASDFS(512 знак., 14.06.2024 16:49)
        
        Князь начал брать налог деньгами, когда за них уже давали на местном базаре всё что ему нужно. Пытаться внедрять непонятную пейзанам систему расчётов - прямой путь вылететь в трубу. Или сесть на кол. Или изобразить рогатку меж двух молодых сосен. В общем, предприятие рискованное и не нужное. - =AlexD=(14.06.2024 16:55)
        
        Это ваши домыслы. По факту все существующие монетарные системы привязаны к суверену и его налоговой. ASDFS(102 знак., 14.06.2024 17:24)
        
        Мы говорим про момент зарождения идеи, а не про тех кто оседлал волну в последствии. Крипту тоже оседлают, но через 100 лет новый ASDFS будет утверждать что именно они её и придумали. - =AlexD=(14.06.2024 17:28)
        
        Мы говорим про момент зарождения спроса на идею. ASDFS(838 знак., 14.06.2024 17:45)
        
        Вот так плавно и незатейливо перешли от "власти" к "технической готовности", только вам для этого пришлось долго изворачиваться. =AlexD=(183 знак., 16.06.2024 05:28)

0xFF