caxapa.ru :: Да нееее, полинг - это волшебная таблетка, недостижимая мечта. Если всю обработку можно разбить на минимальные кванты, то вся эта ваша ипучая асинхронщина идет лесом и наступает рай на земле.

=AlexD= (10.07.2024 22:02, просмотров: 179) ответил klen на а мне нужно. для меня поллинг как красная тряпка для быка. в моей вселенной "все есть event-driven"

Да нееее, полинг - это волшебная таблетка, недостижимая мечта. Если всю обработку можно разбить на минимальные кванты, то вся эта ваша ипучая асинхронщина идет лесом и наступает рай на земле.

Это моё личное предвзятое мнение. Любое совпадение с реальностью является случайным и непреднамеренным.

Ответить

- Да дааааа, синхронный рай на земле невозможен, это сон про женский половой орган, ибо требует вычислителя с бесконечной производительностью. Сама вселенная на такое не замахнулась. Но если платишь за разработку не из своего кармана.... почему нет? - klen(11.07.2024 01:33)
  - Математик и инженер принимают участие в эксперименте. =AlexD=(590 знак., 11.07.2024 08:52)
    - Там ещё был метролог, который интересовался, с какой точностью меряется расстояние ;) - maik-vs(11.07.2024 22:26)
    - Самое смешное - прав математик (а инженера ждет фильм "последний дюйм" :) Cкpипaч(385 знак., 11.07.2024 10:13)
      - я начинаю понимать в чем наши различия - вы как мне кааца про реализацию устройств - я же более про философию проектирования комплексов. я думаю как все вязать начиная от ОУ и диодиков с транзисторами в плате вплоть до организации сети связи между галактиками (условная шутка) - и пытаюсь видеть как оно одной нитью протянется в процессе создания. у меня из 10 только 9 проектов доходят до конца - что не додумал по поводу общности концепта - зашел в тупик на пол пути. klen(253 знак., 11.07.2024 12:42)
        
        Осмелюсь высказать: событийность - это хорошо, но в реальности код исполняется (в мире МК) одной, ну двух головах. И если задаться вопросом, " Как оно в действительности будет выполняться?" ответом будет - последовательно. Не всегда монотонно (разные уровни прерываний), но всегда последовательно.То есть два разных события выполняться всё равно последовательно, пусть и с учётом приоритета. - Dingo(23.07.2024 06:49)
        
        Различий много. Начнем с того что я НЕ НАЧИНАЮ проектов без авансирования. А аванс, знаете ли, не позволяет не то что один из десяти отложить - сроки в договоре прописаны. Второе отличие - проектирование "сверху вниз". Cкpипaч(624 знак., 11.07.2024 15:02)
        
        микрокаммент - я не подозреваю, что заказчик мог что-то не то сказать, умолчать и прочаяя - я всегда твердо знаю, что он врет в 146% и понятия не имеет что у него и как в реальности работает и существует. потому самолично (саморучно, самоглазно) изучаю объект до того, как начать разговоры о договоре. - Alex68(11.07.2024 17:35)
        
        Типа того. Сегодня. Строим завод пищевых полуфабрикатов. Сегодня подали питание на приточно-вытяжные вентустановки. И что? Cкpипaч(1558 знак., 11.07.2024 20:07)
        
        верю. каждому слову. ибо то есть ИСТИНА. жизненная истина. "другой у нас для вас нет". могу еще всяких стори нарассказывать, но зачем? тут у кажного на трехтомник наберется. важно - никогда никому ни в чем нэ вэрить. даже написанному производителем. даже эуропейским. видел документацию на печатную машину, на флешке, с серийным номером именно этой машины, официально переданной фирмачами. ничо общего с реальностью. - Alex68(11.07.2024 21:03)
        
        Ага. Машины сложные и не настолько массовые, чтобы пеклись как пирожки на конвейере. Ещё на этапе пусконаладки, десяток модификаций железа сделали, софт заменили. Вот заводская флешка и потеряла связь с реальностью. - Nikolay_Po(11.07.2024 22:15)
        
        добавлю. у них нет в принципе тестового софта. то есть как-то проверить блоки, а их там много и на хитрой шине никак не можно. спросил фирмачей - а если сломается, как найти неисправный блок? ответ - приезжает сервис инженер с полным комплектом блоков и меняет их по очереди. занавес. - Alex68(12.07.2024 00:07)
        
        ...а софт от субподрядчика, что им плату управления ваял, изначально никем никому не передавался. Ибо ноу-хау и копипайт. - Cкpипaч(11.07.2024 22:58)
        
        ой не начинай про софт. его индусы на джаве писали. я даже не знаю матерного слова характеризующего все ето. - Alex68(12.07.2024 00:03)
        
        И тем не менее, в машинке за миллион долларов софт обычно не документирован никак. Несколько раз сталкивался когда мне честно сознавались - мы с той фирмой уже не сотрудничаем, софт стоит "as is", как он работает ~~и почему~~ не скажет никто. Сори чувак. - Cкpипaч(12.07.2024 10:17)
        
        мафынка, о которой говорю, стоила лимон двести тыщ ойро. - Alex68(12.07.2024 14:51)
        
        Ха!!! Да это ж классика! Ну откуда заказчик может про всё это знать??? :-)) - Лaгyнoв(11.07.2024 19:39)
        
        скажу больше - заказчику ваще похуй как оно у него работает. продукцию выпекает - и заебись. а перестанет выпекать - ну так есть яйцеголовые, нехай думают. - Alex68(11.07.2024 21:07)
        
        Перфекционист - он как самурай. Нет цели, только путь. - SciFi(11.07.2024 12:45)
        
        точно! вселенная создала перфекциониста и распездола для того чтобы поместить в один сосуд и посмотреть - какая будет разница :) попбочный эффект - иногда они меняются свойствами да еще и срачь между сообой изобрели! - klen(11.07.2024 15:27)
      - Гы-гы, если прерывание только устанавливает флаг в памяти и больше ничего не делает, то это бесполезное прерывание, потому что аппаратный флаг - это тоже "флаг в памяти" ;-)). А учитывая навороченность периферии со всеми её очередями и дма, то иногда совершенно не очевидно, что обработчики прерываний - необходимость. Иногда можно посмотреть на систему шире и непредвзято ;-). - =AlexD=(11.07.2024 10:50)
        
        обработчик прерывания кроме выставления флага в памяти(чего конечно делать не нужно - он в регистре периферии и так выставлен) выполняет "код синхронизации планировщика по результатам выставления оного флага аппаратурой". это принципиально. между синхронно-последовательным и асинхронно-параллельным (с механизмами синхронизации) мышлением я вижу пропасть :) - klen(11.07.2024 11:49)
        
        Пффф, нет там никакой пропасти, учитывая что в большинстве MCU всего один CPU. А в критической секции RTOS чаще всего запрещаются вообще все прерывания. Да и задачи не создаются динамически. Истинная асинхронщина предельной стадии - это болото, в котором можно утопить любой проект. Большинство камрадов только только притворяются асинхронщиками сводя проект к небольшому количеству синхронно-последовательных потоков исполнения. - =AlexD=(11.07.2024 12:52)
        
        Вы оба правы. Но где-то ~~в секретных лабораториях на обратной стороне Луны~~ есть задачи, требующие сверхвысокого времени реакции (сто машинных циклов) и низкого джиттера. И любая цена стоит этих денег. - Cкpипaч(11.07.2024 15:07)
        
        я припал к сиське, так сказать начал путь с к1878ве1 ... да ну его в жЁППу такие задачи - последовательно полинговые которые только и можно на нем решать. - klen(12.07.2024 18:21)
        
        Языки типа "ladder logic" - отлично помогают от пижонства :) - Cкpипaч(12.07.2024 19:21)

ARM, RISC-V контроллеры