pavel2000 (11.07.2024 15:40, просмотров: 369) ответил reZident на А там точно push-pull или все же полумост используется? Глянул
побырому в и-нете несколько схем UPS на SG3525 - везде полумост.-
- Во-первых, я уже указал, что я не спец по мощным push-pull.
Во-вторых, вижу наличие на схеме доп. дросселей после выпрямителя.
Плюс корректор мощности на выходе. В-третьих, я не утверждал, что в
push-pull вообще нельзя использовать ОС по выходу. Но работа ОС не
должна очень сильно менять симметричность токов в полуобмотках так,
чтобы оставался запас на петле перемагничивания сердечника с учетом
постоянного подмагничивания при несимметрии токов. Поэтому
push-pull без ОС reZident(33 знак., 11.07.2024 16:25)
- А как обезопасить себя в части "ОС не должна сильно менять
симметричность токов"? Субъективно - если ширина полосы ОС будет
много меньше частоты преобразования - этого достаточно? - pavel2000(11.07.2024 19:25)
- Там не просто все, на всё уравнения в преобразованиях Лапласа есть,
если по напряжению, 3 типа цепи компенсации, по току быстрее, и
компенсацию по напряжению к типу 1 сводит. Учитывается
сопротивление дросселя и эквивалентное конденсатора. - Visitor(11.07.2024 19:41)
- Преобразования Лапласа, 3 типа цепей компенсации - это же всё
больше к вопросу стабильности, а не про "симметричность
токов/замагничивание"? Или неверно понимаю? - pavel2000(11.07.2024 19:45)
- Ну вот смотрите. Очень утрированный пример. Без претензий на
истинность, в меру своего понимания работы схемы. reZident(808 знак., 11.07.2024 20:07)
- 1) Так я про то и говорю - если мы ОС задушим по быстродействию -
то между полутактами не будет существенной разницы - получим то,
что и требуется? Или нет? 2) Сердечник же может сам размагнититься,
во время мертвого времени? Т.е. надо ограничить ширину импульсов
сверху. pavel2000(186 знак., 11.07.2024 20:29)
- Размагничивается принудительно дополнительным транзистором. - Yurasvs(12.07.2024 20:00)
- Если сильно "задушить" быстродействие ОС, то вылезет нестабильность
выходного напряжения. Поэтому Visitor выше и указал, что у ОС по
току и по напряжению должно быть разное быстродействие. - reZident(11.07.2024 20:35)
- Вот опять же к китайской схеме вернемся - там ОС только по
напряжению. ОС по току я не очень представляю возможной, т.к.
нельзя отделить ток нагрузки от тока намагничивания сердечника. - pavel2000(11.07.2024 20:39)
- В импортных чипах есть фича "DCR current sense" по току дросселя,
только не каждый дроссель годится, может 10 мОм быть, что
приемлемо, а 10 мкОм не сойдет. Пытался сам подобное сгородить, но
довольно быстрый ОУ нужен, для подавления синфазной, с шунтом 5 мОм
и токовым монитором китайским как то проще вышло. - Visitor(11.07.2024 20:57)
- Но это же по-сути измерение через параметрическую модель дросселя, и эта модель не сможет учесть состояние насыщения, когда ток будет расти слишком непропорционально "начальной индуктивности". Так что к задаче топика (детектирование насыщения) это не слишком применимо... ? По поводу "быстрый ОУ" - а какая разница, подавать на токовый монитор с шунта или с DCR-цепи? Принципиальной разницы ведь нет, размах сигнала тот же, точки подключения те же (в выходную линию дросселя). - pavel2000(12.07.2024 09:51)
- Почитал ("BUCK1 Controller DCR Current Sensing) на эту тему. pavel2000(374 знак., 12.07.2024 08:35, ссылка)
- А как полученным сигналом пользоваться предполагалось? - pavel2000(11.07.2024 21:10)
- А они сами внутри чипа умеют, и защита и ускорение компенсации. У гугла заковыченную фразу спросите. - Visitor(11.07.2024 21:42)
- В импортных чипах есть фича "DCR current sense" по току дросселя,
только не каждый дроссель годится, может 10 мОм быть, что
приемлемо, а 10 мкОм не сойдет. Пытался сам подобное сгородить, но
довольно быстрый ОУ нужен, для подавления синфазной, с шунтом 5 мОм
и токовым монитором китайским как то проще вышло. - Visitor(11.07.2024 20:57)
- Вот опять же к китайской схеме вернемся - там ОС только по
напряжению. ОС по току я не очень представляю возможной, т.к.
нельзя отделить ток нагрузки от тока намагничивания сердечника. - pavel2000(11.07.2024 20:39)
- 1) Так я про то и говорю - если мы ОС задушим по быстродействию -
то между полутактами не будет существенной разницы - получим то,
что и требуется? Или нет? 2) Сердечник же может сам размагнититься,
во время мертвого времени? Т.е. надо ограничить ширину импульсов
сверху. pavel2000(186 знак., 11.07.2024 20:29)
- Верно, не так понял, видимо:-) - Visitor(11.07.2024 19:56)
- Ну вот смотрите. Очень утрированный пример. Без претензий на
истинность, в меру своего понимания работы схемы. reZident(808 знак., 11.07.2024 20:07)
- Преобразования Лапласа, 3 типа цепей компенсации - это же всё
больше к вопросу стабильности, а не про "симметричность
токов/замагничивание"? Или неверно понимаю? - pavel2000(11.07.2024 19:45)
- Там не просто все, на всё уравнения в преобразованиях Лапласа есть,
если по напряжению, 3 типа цепи компенсации, по току быстрее, и
компенсацию по напряжению к типу 1 сводит. Учитывается
сопротивление дросселя и эквивалентное конденсатора. - Visitor(11.07.2024 19:41)
- А как обезопасить себя в части "ОС не должна сильно менять
симметричность токов"? Субъективно - если ширина полосы ОС будет
много меньше частоты преобразования - этого достаточно? - pavel2000(11.07.2024 19:25)
- Во-первых, я уже указал, что я не спец по мощным push-pull.
Во-вторых, вижу наличие на схеме доп. дросселей после выпрямителя.
Плюс корректор мощности на выходе. В-третьих, я не утверждал, что в
push-pull вообще нельзя использовать ОС по выходу. Но работа ОС не
должна очень сильно менять симметричность токов в полуобмотках так,
чтобы оставался запас на петле перемагничивания сердечника с учетом
постоянного подмагничивания при несимметрии токов. Поэтому
push-pull без ОС reZident(33 знак., 11.07.2024 16:25)