- 
	- Нелинейность какого рода интересует? Вольт-фарадная, абсорбция?  Toчкa oпopы(520 знак., 13.07.2024 22:45, ссылка, ссылка)
			- Спасибо конечно, но слишком много нерусских букв... Да хрен с ней, с нелинейностью, меня и линейная модель вполне устроит, понять где звенит. Вот нашел у мураты генератор моделей, попробую по нему. IBAH(1 знак., 13.07.2024 23:20, ссылка)
 
- Модель конденсатора можно и самостоятельно сочинить по справочным данным. Достоверна будет ровно настолько, насколько достоверны исходные данные. - pmm(13.07.2024 17:30)
- Планарные я у Мураты находил. Были модели и на сосредоточенных
элементах, были и закрытые, библиотечные. Использовал в LTspice.
Температуру, добротность - отрабатывали. Закрытые модели, вроде, и
нелинейность ёмкости от напряжения отрабатывали тоже. - Nikolay_Po(13.07.2024 16:20)
			- Посмотрел, хрен понятно где что... Ну и какие из них К73-17?  IBAH(1175 знак., 13.07.2024 16:32, ссылка)
					- А Мюрата делает К73-17? Нет, ну вот потому у них и моделей таких
нет. - ЫЫyкпy(13.07.2024 16:46)
							- Аналоги китайцы делают, фирма Suntan. - Visitor(13.07.2024 18:41)
									- Да их сейчас все кому не лень делают. Искать "CL21 film capacitor". - ЫЫyкпy(13.07.2024 18:59)
											- "Все" это м.б. хрень на постном масле. А Suntan это старый бренд! У
них действительно хорошие конденсаторы. Почти как К73-17 ;-) - reZident(13.07.2024 19:15)
													- конденсаторы Suntan запомнились в основном отказами при попытках
использовать их вместо К73-17 - AlexG(13.07.2024 20:19)
															- Сейчас везде они, даже К78-2 пришлось на них поменять, т.к. завод того. И нормально, может, делать научились? - Visitor(15.07.2024 18:43)
- У нас Suntan одно время успешно использовались как X1 конденсаторы.
В сетевом фильтре ИБП. И как балластные конденсаторы на входе
оптронов для детектирования дискретных сигналов AC220V. Но потом
один раз вместо Suntan нам поставили как раз оные "CL21 имп."
какого-то noname китайского производителя. Темно синего цвета были
конденсаторы, хотя Suntan - коричневые. И все пошло по 3.14zde!  reZident(430 знак., 13.07.2024 20:32)
																	- оффтоп. а так ли нужны дискретные входы АС220? отчего не DC24, как
обычно? - Alex68(13.07.2024 21:46)
																			- Нужны бывают. Альтернатива - промежуточные реле с обмоткой на 220В. - reZident(13.07.2024 22:16)
																					- единственное, что щас пришло в голову, зачем могёт быть нужно - проверить, что напруга на исполнительные механизьмы реально пошла. а обычно - доп.группа контактов на пускателе подает 24 вольта на входы ПЛК. а как коммутировать 220? симистор или SSR, это и сложнее и дороже, как мне кажется. - Alex68(13.07.2024 22:26)
 
- Бывают варианты исполнения, где и логика, и питание - всё 220В. И в
шкафу стоит, где только 220. - Nikolay_Po(13.07.2024 21:48)
																					- возможно. но лично такого ни разу не видел. обычно наблюдаю питание
380(400) вольт, и внутри здоровенный блок на 24 вольта с током от
10 до 20 ампер питает все. - Alex68(13.07.2024 21:54)
																							- Есть газовые горелки, где все входы и выходы управления AC220V.
Самое хреновое в таких горелках, что эти входы/выходы маломощные.
Ток порядка 10-15мА - силовые симмисторы там не могут (ток меньше
тока удержания). Промежуточные реле - частота срабатывания не самая
низкая, часто менять придется, что на необслуживаемых блочных
котельных не очень кузяво. Приходится для управления сигналами
горелки оптореле типа MOC3083 ставить, а выходные сигналы
обрабатывать оптронами с  reZident(34 знак., 13.07.2024 22:26)
																									- ох ёпть.... мда.... понимаю засады... в моем окружении по счастью такого не наблюдается. - Alex68(13.07.2024 22:29)
 
- Я видел. И собирал такие шкафы тоже. - Nikolay_Po(13.07.2024 21:59)
 
- Есть газовые горелки, где все входы и выходы управления AC220V.
Самое хреновое в таких горелках, что эти входы/выходы маломощные.
Ток порядка 10-15мА - силовые симмисторы там не могут (ток меньше
тока удержания). Промежуточные реле - частота срабатывания не самая
низкая, часто менять придется, что на необслуживаемых блочных
котельных не очень кузяво. Приходится для управления сигналами
горелки оптореле типа MOC3083 ставить, а выходные сигналы
обрабатывать оптронами с  reZident(34 знак., 13.07.2024 22:26)
																									
 
- возможно. но лично такого ни разу не видел. обычно наблюдаю питание
380(400) вольт, и внутри здоровенный блок на 24 вольта с током от
10 до 20 ампер питает все. - Alex68(13.07.2024 21:54)
																							
 
- Нужны бывают. Альтернатива - промежуточные реле с обмоткой на 220В. - reZident(13.07.2024 22:16)
																					
 
- оффтоп. а так ли нужны дискретные входы АС220? отчего не DC24, как
обычно? - Alex68(13.07.2024 21:46)
																			
 
 
- конденсаторы Suntan запомнились в основном отказами при попытках
использовать их вместо К73-17 - AlexG(13.07.2024 20:19)
															
 
- "Все" это м.б. хрень на постном масле. А Suntan это старый бренд! У
них действительно хорошие конденсаторы. Почти как К73-17 ;-) - reZident(13.07.2024 19:15)
													
 
- Да их сейчас все кому не лень делают. Искать "CL21 film capacitor". - ЫЫyкпy(13.07.2024 18:59)
											
- я имел ввиду какие из них полиэтилентерефталатные? - IBAH(13.07.2024 16:52)
 
- Аналоги китайцы делают, фирма Suntan. - Visitor(13.07.2024 18:41)
									
- О, нашел 0805 X7R, только линейные IBAH(1 знак., 13.07.2024 16:44, ссылка)
 
- А Мюрата делает К73-17? Нет, ну вот потому у них и моделей таких
нет. - ЫЫyкпy(13.07.2024 16:46)
							
 
- Посмотрел, хрен понятно где что... Ну и какие из них К73-17?  IBAH(1175 знак., 13.07.2024 16:32, ссылка)
					
 
- Нелинейность какого рода интересует? Вольт-фарадная, абсорбция?  Toчкa oпopы(520 знак., 13.07.2024 22:45, ссылка, ссылка)