vesago (18.07.2024 13:18, просмотров: 5511)Друзья, я сделал подачу питания на схему через p-канальные
полевики. По даташиту максимальное напряжение затвор-исток 8 вольт.
Я подаю 12 на плату. Можно как-то защитить или менять полевики?
-
- Полевик поставить AO3407A, он дешевле и огород не надо городить - Driver_gv(19.07.2024 18:32)
- Спасибо, хороший половичек! - vesago(21.07.2024 21:54)
- еще лучше поставить небольшое электромагнитное реле. - =L.A.=(19.07.2024 18:59)
- реле - оно завсегда хорошо. ставлю много куда без раздумий и
опасений. но не китайские. - Alex68(19.07.2024 22:08)
- Смешнее всего, что из десятка крупнейших производятлов рэле, первые два места, китайцы и ещо пара-тройка(не помню), понижэ. - mse homjak(19.07.2024 23:22)
- вот проверенные и надежные =L.A.=(1 знак., 19.07.2024 23:03, картинка)
- реле - оно завсегда хорошо. ставлю много куда без раздумий и
опасений. но не китайские. - Alex68(19.07.2024 22:08)
- На странную вещь нарвался, использовал IRF4905S для коммутации
нагрузки 10+ А, они в корпусе D2PAK (TO-263) а последние заказы в
DPAK (TO-252) пришли, долго понять не мог, а это китайские
оказывается! У IR даже такой упаковки нет, а китайцы не парятся, то
и другое D2PAK обозвали. Но мелкие на место крупного запаять можно,
работают нормально. - Visitor(19.07.2024 17:41)
- Дык нужно внимательно смотреть на все буковки в обозначении! Одного
символа в суффиксе не хватает и нате вам - DPACK вместо D2PACK. reZident(1 знак., 19.07.2024 19:47, картинка)
- Спасибо, не знал, думал, что все после S только к упаковке для
продажи относится, но в 263 нет пока. - Visitor(19.07.2024 19:55)
- Это же китайцы! За ними нужен глаз да глаз ;-) reZident(1 знак., 19.07.2024 20:00, ссылка)
- Спасибо, не знал, думал, что все после S только к упаковке для
продажи относится, но в 263 нет пока. - Visitor(19.07.2024 19:55)
- Дык нужно внимательно смотреть на все буковки в обозначении! Одного
символа в суффиксе не хватает и нате вам - DPACK вместо D2PACK. reZident(1 знак., 19.07.2024 19:47, картинка)
- Коли такая большая нагрузка, что аж 2А плавкий, я бы делал так: Вход - диод (или мост! от дураков) - предохранитель съемный - дроссель - накопительная емкость - нагрузка. Никаких ключей! - Solo(18.07.2024 21:01)
- на схеме N-канальные МОСФЕТ. - =L.A.=(18.07.2024 13:55)
- Нее.. Это не N-канальные, у N-канального стрелка на подложке в
другую сторону. Это хренпойми какие. Очень распространенная ошибка,
все забывают перевернуть затвор. Не могу понять механизма
возникновения ошибки. - IBAH(19.07.2024 13:11)
- короче, символ неправильный у аффтара. =L.A.=(1 знак., 19.07.2024 18:58, картинка)
- Мало того, что символ неправильный, так у него еще и включение
P-MOSFET неверное (подключение стока и истока перепутаны). - reZident(19.07.2024 19:31)
- В пн могу схему выложить защиты от переполюсовки аккума и от переразряда, рабочую. На P - ch. - Visitor(19.07.2024 20:17)
- Мало того, что символ неправильный, так у него еще и включение
P-MOSFET неверное (подключение стока и истока перепутаны). - reZident(19.07.2024 19:31)
- короче, символ неправильный у аффтара. =L.A.=(1 знак., 19.07.2024 18:58, картинка)
- Диод я не в ту сторону повернул. Спасибо. - vesago(18.07.2024 14:01)
- Нее.. Это не N-канальные, у N-канального стрелка на подложке в
другую сторону. Это хренпойми какие. Очень распространенная ошибка,
все забывают перевернуть затвор. Не могу понять механизма
возникновения ошибки. - IBAH(19.07.2024 13:11)
- Стабилитрон на 6.8В между базой и истоком. И резистор в коллектор
VT3. - Nikolay_Po(18.07.2024 13:23)
- Я вот ощадумался. А почему 6.8? Может 5.1 пойдет? - vesago(18.07.2024 22:53)
- шоб открылся полевик настежж. - Alex68(19.07.2024 01:12)
- Спасибо, понял.. - vesago(19.07.2024 07:25)
- шоб открылся полевик настежж. - Alex68(19.07.2024 01:12)
- Спасибо!!! Вот так? vesago(1 знак., 18.07.2024 13:35, картинка)
- Друзья, спасибо!!! Схема понятна. Это p-канальный, я его коряво
нарисовал. Исправлю.. - vesago(18.07.2024 14:03)
- В таком варианте схемы можно вообще не ставить стабилитрон.
Резисторы R24 и R124 работают как делитель входного напряжения
пополам. На затворах будет либо Uвх, если VT3 закрыт, либо Uвх/2,
если VT3 открыт. Напряжение исток-затвор не превысит 6 В,
стабилитрон просто не работает. - PSP(19.07.2024 18:14)
- Да, только как защита от бросков входного, в авто, допустим. - Visitor(19.07.2024 18:16)
- Смотрите Load Dump Transient. И ужасайтесь. По факту, имеет смысл
защищаться от напряжений вплоть до напряжения пробоя сток-исток
ключа плюс ограничение напряжения питания. - Nikolay_Po(19.07.2024 18:22)
- Ужасаться поздно, когда все работает и на 400 В и на 48, скоро и 800 будет, Виенна, ККМ 15 кВт. - Visitor(19.07.2024 18:27)
- минус 80 до плюс 120 или наоборот, кажеццо. - Alex68(19.07.2024 18:26)
- У ТС ток небольшой, резистор 1 Ом и супрессор, что бы лишнего не
плодить. Делал так, резистор жив. А в радиостанциях автомобильных,
танталы на 16 В часто бахали, все остальное цело было. - Visitor(19.07.2024 18:33)
- Без ограничения тока танталы нельзя в цепи питания применять ибо
они очень не любят превышения импульсного тока. Неоднократно с
таким сталкивались. Попробуйте подключить посредством хорошего
тумблера (чтобы создать "ступеньку" напряжения с крутым фронтом)
тантал 10мкФ 25В Сase B к электролитическому конденсатору
1000-2000мкФ, заряженному всего лишь до 10В. С большой долей
вероятности может произойти фейерверк. - reZident(19.07.2024 19:58)
- 0.1 Дж маловато будет. Для пробоя импульсным током хватит, а на
пиротехнические эффекты энергии уже не останется. От литиевых
аккумуляторов хорошо горит, у них импульсные токи бешеные. - ЫЫyкпy(20.07.2024 07:38)
- Насчет Джоулей, недавно лажа случилась, хотел питание 14В от
случайностей сборки защитить, поставил предохрон стеклянный на 0.5
А и супрессор P4KE15. 30 В попало, супрессор сгорел, предохрон
тоже, но и цепь выгореть успела. Вот какого то внятного расчета или
рекомендаций насчет цепи предохранитель + супрессор не попадалось. - Visitor(20.07.2024 10:12)
- Думаю - пригодится. Vishay о механизме отказов TVS: Toчкa oпopы(1 знак., 20.07.2024 17:02, ссылка)
- Спасибо, изучу. - Visitor(20.07.2024 17:17)
- Нужно всегда держать в уме, что плавкий предохранитель это защита устройства от пожара, а не защита компонентов самой электронной схемы от воздействия
экстремальных параметров. Если второе все же получилось, то хорошо,
повезло, но основная функция плавкого предохранителя - физически
разорвать цепь протекания тока для недопущения проявлений в
электронной схеме закона Джоуля-Ленца :-) - reZident(20.07.2024 14:50)
- я ето которые годы разъясняю людям, кои возмущаются удивленно - ну вот же предохранитель, отчего он не сгорел, а сгорели транзисторы? давай поставим его на меньший ток. - Alex68(20.07.2024 17:14)
- Понятно, конечно, но на предохранители в Джоулях не видел. Ну
супрессор 1.5КЕ15 поставлю. - Visitor(20.07.2024 14:59)
- Для защиты именно от перенапряжения адекватнее будет схема из плавкого предохранителя и маломощного тиристора (со стабилитроном на упр.электроде), включенного впараллель входу питания схемы. А супрессоры они для подавления микросекундных помех предназначены. - reZident(20.07.2024 15:12)
- Ну как же? У всех предохранителей есть зависимости скорости перегорания в зависимости от величины превышения номинального тока. ЕМНИП для "медленных" - не более 1с при 2,75*Iном и не более 100мс при 5*Iном. А для электронных приборов, предназначенных для защиты, обычно указывают интеграл Джоуля (I2s), чтобы правильно выбрать плавкий предохранитель. - reZident(20.07.2024 15:08)
- Думаю - пригодится. Vishay о механизме отказов TVS: Toчкa oпopы(1 знак., 20.07.2024 17:02, ссылка)
- Насчет Джоулей, недавно лажа случилась, хотел питание 14В от
случайностей сборки защитить, поставил предохрон стеклянный на 0.5
А и супрессор P4KE15. 30 В попало, супрессор сгорел, предохрон
тоже, но и цепь выгореть успела. Вот какого то внятного расчета или
рекомендаций насчет цепи предохранитель + супрессор не попадалось. - Visitor(20.07.2024 10:12)
- иногда оне загораются спонтанно. наблюдал на фирменной плате на ISA шине в 90е годы. внезапно комп вырубился и завоняло. подошол, выключил питание, откинул крышку. в центре платы прогорела дыра наскрозь. сгорел как сам текстолит, так и дорошки. ну, восстановил аккуратно. - Alex68(19.07.2024 22:12)
- Это станции зоновой связи были, системы "Колос", только ремонтировал, когда их разрабатывали, я, наверное, еще пешком под стол ходил, поэтому, моих советов не спрашивали:-) Для полноты картины: бахали, обычно зимой, в мороз при включении стартера. - Visitor(19.07.2024 20:34)
- 0.1 Дж маловато будет. Для пробоя импульсным током хватит, а на
пиротехнические эффекты энергии уже не останется. От литиевых
аккумуляторов хорошо горит, у них импульсные токи бешеные. - ЫЫyкпy(20.07.2024 07:38)
- Без ограничения тока танталы нельзя в цепи питания применять ибо
они очень не любят превышения импульсного тока. Неоднократно с
таким сталкивались. Попробуйте подключить посредством хорошего
тумблера (чтобы создать "ступеньку" напряжения с крутым фронтом)
тантал 10мкФ 25В Сase B к электролитическому конденсатору
1000-2000мкФ, заряженному всего лишь до 10В. С большой долей
вероятности может произойти фейерверк. - reZident(19.07.2024 19:58)
- У ТС ток небольшой, резистор 1 Ом и супрессор, что бы лишнего не
плодить. Делал так, резистор жив. А в радиостанциях автомобильных,
танталы на 16 В часто бахали, все остальное цело было. - Visitor(19.07.2024 18:33)
- Смотрите Load Dump Transient. И ужасайтесь. По факту, имеет смысл
защищаться от напряжений вплоть до напряжения пробоя сток-исток
ключа плюс ограничение напряжения питания. - Nikolay_Po(19.07.2024 18:22)
- Да, только как защита от бросков входного, в авто, допустим. - Visitor(19.07.2024 18:16)
- В таком варианте схемы можно вообще не ставить стабилитрон.
Резисторы R24 и R124 работают как делитель входного напряжения
пополам. На затворах будет либо Uвх, если VT3 закрыт, либо Uвх/2,
если VT3 открыт. Напряжение исток-затвор не превысит 6 В,
стабилитрон просто не работает. - PSP(19.07.2024 18:14)
- Стабилитрон перевернуть, R124 уменьшить в 2-3 раза, чтобы при номинальном входном напряжении ток через стабилитрон тек хотя бы 1-1,5мА. P.S. млин, действительно, почему там N-channel MOSFET изображены? О.о - reZident(18.07.2024 14:00)
- котот на затвор, анот на исток. Хотя, я бы поставил П-канальник. У вас на нагрузке будет Упитания-Упорога. - mse homjak(18.07.2024 13:57)
- Друзья, спасибо!!! Схема понятна. Это p-канальный, я его коряво
нарисовал. Исправлю.. - vesago(18.07.2024 14:03)
- Я вот ощадумался. А почему 6.8? Может 5.1 пойдет? - vesago(18.07.2024 22:53)
- Кстати, у меня похожая схема при переполюсовке не страдает без
диода. Посмотрите в эту сторону, может быть, он и не нужен. - SciFi(18.07.2024 13:22)
- Очково как-то. Если честно, в даташите даже приведена такая
картинка. Вроде как производитель намекает, что позаботился. Но
все-же очково :) vesago(1 знак., 18.07.2024 13:27, картинка)
- Я хотел обсудить VD6. Зачем от атмосферу греет? Грета не одобрит. - SciFi(18.07.2024 13:29)
- От переполюсовочки :) Полевиком моднее, но денежек жалко. - vesago(18.07.2024 13:36)
- >>> SciFi(1 знак., 18.07.2024 13:38, ссылка)
- Есть нюанс. Если снять питание и переполюсовать очень быстро, пока
C18 не успел разрядиться, то половики все еще будут открыты. - reZident(18.07.2024 13:58)
- Если очень быстро перетыкать вилку в розетке, то из переменки 220 В
можно сделать постоянку :-) - SciFi(18.07.2024 14:05)
- Зачем самому трудиться, диод и реле, пусть гудит. - Visitor(19.07.2024 18:36)
- Аккурат именно для этой схемы, если подать на нее переменку 12В без
входного диода, то электролит, который после полевиков - вспучит. А
если диод будет наличествовать, то ничего криминального не
произойдет - диод защитит от отрицательной полуволны. Если же диод
заменить на встречно-последовательный P-MOSFET, то опять же защита
от переменки не сработает. Ибо половикам пофиг в какую сторону
через них ток течет, если только на затворе напряжение ниже (или
выше для reZident(46 знак., 18.07.2024 14:58)
- Есть ссылка, схема на 4 х ПТ, которой входная полярность пофиг, проверить не довелось, да и не зачем, но идея понравилась. В пн выложу. - Visitor(19.07.2024 18:24)
- а еще АТМЕЛ часто ставил на входе питания своих евалбордов именно мост. в доке писал - можно и постоянку и переменку. типа какой адаптер найдешь у себя. - Alex68(19.07.2024 01:11)
- когда-то давно, коллега ваял девайс для нефтянки. и поставил на входе не диод, но мост. на мой вопрос - ??!! ответил - а они могут туда и переменку засунуть (не 220, меньше, там и правда было у них всякое). и с полярностью ошибиться. так шта.... - Alex68(19.07.2024 01:09)
- Зачем так сложно? Можно просто кувалдой долбануть, результат
гарантирован! :-) - SciFi(18.07.2024 14:59)
- Демагог! Я привел реальный вариант "быстрой переполюсовки" в виде
переменного напряжения номинальной величины. - reZident(18.07.2024 15:02)
- Зачем обзываться? Я просто предлагаю ТС оценить риски. Переменка,
молния, кувалда, маски-шоу, ... Ему виднее! - SciFi(18.07.2024 15:04)
- У нас лет ...цать назад для проверки аналогичной схемы защиты сделали стенд в виде тумблера на три положения: вкл. - выкл. - реверс. Включили - работает. Выключили. Включили - выключили и тут же включили реверс входного напряжения. Получился БУМ-М-М, потому, что и ток потребления устройства был повыше, чем у ТС и электролиты стояли на порядок больше - соответственно разряжались они не очень быстро и полевики, предназначенные для защиты от переполюсовки, в это время reZident(146 знак., 18.07.2024 15:16)
- Зачем обзываться? Я просто предлагаю ТС оценить риски. Переменка,
молния, кувалда, маски-шоу, ... Ему виднее! - SciFi(18.07.2024 15:04)
- Демагог! Я привел реальный вариант "быстрой переполюсовки" в виде
переменного напряжения номинальной величины. - reZident(18.07.2024 15:02)
- Если очень быстро перетыкать вилку в розетке, то из переменки 220 В
можно сделать постоянку :-) - SciFi(18.07.2024 14:05)
- Ааа, дошло :) Спасибо, и ведь точно :) - vesago(18.07.2024 13:39)
- Есть нюанс. Если снять питание и переполюсовать очень быстро, пока
C18 не успел разрядиться, то половики все еще будут открыты. - reZident(18.07.2024 13:58)
- >>> SciFi(1 знак., 18.07.2024 13:38, ссылка)
- От переполюсовочки :) Полевиком моднее, но денежек жалко. - vesago(18.07.2024 13:36)
- Я хотел обсудить VD6. Зачем от атмосферу греет? Грета не одобрит. - SciFi(18.07.2024 13:29)
- Очково как-то. Если честно, в даташите даже приведена такая
картинка. Вроде как производитель намекает, что позаботился. Но
все-же очково :) vesago(1 знак., 18.07.2024 13:27, картинка)
- Полевик поставить AO3407A, он дешевле и огород не надо городить - Driver_gv(19.07.2024 18:32)
