SciFi (23.07.2024 07:56, просмотров: 59) ответил Лaгyнoв на Тут как в дворовых разборках - "А кто первый начал???" Не запустил
бы СССР спутник - может и не началось ничего. А Сталин бы точно не
дал запустить. :-)ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็༼ ຈل͜ຈ༽ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
-
- ну а реально? Зачем и кому нужен был спутник в 50-е? Ну кроме
агитпропа. Да и полет Гагарина для того же. - Лaгyнoв(24.07.2024 08:06)
- Вы не поверите, но были и сейчас есть люди, мечтающие не только о
колбасе и способные видеть дальше собственного носа. - ЫЫyкпy(24.07.2024 11:00)
- "Зв чей счет банкет будет?" (с) Так и тут - кто ту мечту оплатит?
Народ спросили? - Лaгyнoв(24.07.2024 14:35)
- Народ спросить? Демократия штоле? Клевещут, на юсейщине настоящая демократия. Но всё равно никто не спрашивает у народа "может, нунафиг триллионный военный бюджет, лучше всеобщее бесплатное здравоохранение или ещё что-нибудь полезное?" - SciFi(25.07.2024 18:35)
- точно, надо было беременным лагуновым раздать - POV(25.07.2024 18:25)
- Когда колбаса есть легко не мечтать о колбасе... - Boвa(24.07.2024 11:07)
- Зависть богов >>> SciFi(1 знак., 24.07.2024 11:22, youtube)
- "Зв чей счет банкет будет?" (с) Так и тут - кто ту мечту оплатит?
Народ спросили? - Лaгyнoв(24.07.2024 14:35)
- Я фшоке от Вас. Что такое реклама, слышали? Вот это оно и есть. Так
и работает. Кстати, командный зачёт в Олимпийских играх придумали
американские журналисты. - Kpoк(24.07.2024 09:30)
- Реклама - ЧЕГО? Советского образа жизни? Американского образа
жизни? Может было лучше мою семью на 5 лет раньше из барака
переселить? Или наконец-то повысить урожайность пшеницы раза в 2?
Чтоб ее не покупать за доллары. - Лaгyнoв(24.07.2024 14:38)
- 1) Не лучше. Вам, как ребёнку, надо вдалбливать. а) Чтобы раньше
переселиться из бараков, надо увеличить производительность труда;
б) чтобы повысить производительность труда труда надо расширить
рынок (как для продаж, так и для закупок); в)чтобы расширить рынок,
кроме авианосцев нужна ещё и привлекательность. Который из этих
тезисов для Вас непостижим? Когда мы потеряли какую-то сраную
страну в Африке, мы вместе с ней потеряли тантал. И конденсаторы
К-53 стали не совсем К-53. Kpoк(279 знак., 24.07.2024 14:53)
- Конго. там тантал копали лопатой. - Alex68(25.07.2024 21:00)
- О каком рынке идет речь, если строилась "материальная база
коммунизма"? - Boвa(25.07.2024 10:04)
- О внешнем, Вова, о внешнем. Кроме того, ваша с Лагуновым упоротость
фокусирует смысл фразы на слове "рынок", а не на слове "объём" -
главном в данном случае. Даже если нет рынка и кругом
централизованное снабжение, увеличение объёма потребного
производства способствует повышению производительности труда. - Kpoк(25.07.2024 10:27)
- очень удачно - "объем потребного производства". В этом-то всё и
дело. КТО определит этот самый объем? Ась? В этом вся и беда для
советской системы - Лaгyнoв(25.07.2024 11:11)
- Вы цепляетесь за каждую мелочь, теряя нить разговора. Что, в общем,
характеризует Вашу позицию. Посмотрите вверх, об чём спич
начинался. - Kpoк(25.07.2024 12:04)
- разговор был о том - зачем космическая программа (особенно
пилотируемые полеты). Мне сказали - пиар. Реклама в конкурентной
борьбе. Я спросил - кого с кем? Мне - на мировом рынке. Я был
поражен. СССР - на мировом рынке???? А мне - увеличат производство,
повысят производительность труда. И вот тут я развожу руками. Или
как там сейчас говорят? "Рука-лицо"? - Лaгyнoв(25.07.2024 17:50)
- То есть СССР не присутствовал на мировом рынке и не торговал ни с
кем? - Kpoк(Вчера, 09:28)
- Весь вопрос - чем торговал. Я никак не получу ответ - на какую
торговлю мог повлиять полет Гагарина? Пшеницу продадут дешевле?
Нефть дороже купят? Я помню, джае Лады продавали (еу совсем
дешево). И что? Как это связано с пилотируемыми полетами в космос? - Лaгyнoв(Вчера, 10:47)
- Понять Вы не можете, потому что куркуль, и на два хода вперёд
думать не приучены. Торговали не только этим и торговали по всему
миру. И бороться надо было за каждый рынок (чем Вам это слово не
устраивает неясно, у нас в центре города вывеска висела "Рынок"). В
каждой стране по отдельности. И в этой борьбе каждое лыко шло в
строку. И Гагарин, и Пятницкий, и Шолохов, и Кожедуб, когда
прижмёт. Теперь Вам надо объяснять, как увеличение сбыта влияет на
производительность труда? Kpoк(48 знак., Вчера, 11:19)
- я вот приведу пример конкуренции и рынка в СССР (того "нормального"
СССР при Брежневе). А также о влиянии увеличения сбыта на
производительности труда. Само собой пример из моей жизни
1977-1980гг. Лaгyнoв(1767 знак., Вчера, 20:25)
- Тембр-2 забыли, уважаемый.. Solo(1 знак., Сегодня, 14:26, картинка)
- А с 1976 г выпускалась приставка Маяк-001-стерео Solo(1 знак., Сегодня, 14:35, ссылка)
- Ой.. Ростов-101 гнали на очень номерном заводе (№253 емнип). Вряд ли он был в графе "основная продукция". - maik-vs(Сегодня, 11:19)
- Во всем мире так, Лагунов. Cкpипaч(115 знак., Вчера, 20:40)
- Это сейчас так, а тогда Союз в очередной раз на четверть века
опередил мировой тренд. И только крайняя зашоренность и
ангажированность Лагунова не позволяет ему увидеть это несомненное
достижение на пути построения развитой копроэкономики с её
основополагающим принципом - "хорошо продаётся только полное
говно". - ЫЫyкпy(Сегодня, 09:16)
- Это не "сейчас так" это капитализм. Согласен, когда-то его небыло, но он - такой. И только такой. - Cкpипaч(Сегодня, 09:51)
- Ростов-101 имел себестоимость не меньше нашей. Но там работали
советские люди. Им надо платить зарплату. И про "во всем мире". Во
всем мире правительство запрещает производство на заводе (фирме)
конкуренте, чтоб не разорился завод с продукцией худшего качества и
по той же цене? Вот ведь про что речь. - Лaгyнoв(Сегодня, 09:03)
- Ваша история - про попытку снизить, наебав акционеров, отраслевую наценку на интеллектуальную собственность. Чисто капиталистическая тема. И насрать всем на сутьбу рабочих. - Cкpипaч(Сегодня, 09:44)
- И? В южно-корейских фирмах точно также. Без всяких вздохов про "советских людей". Cкpипaч(649 знак., Сегодня, 09:36)
- Это сейчас так, а тогда Союз в очередной раз на четверть века
опередил мировой тренд. И только крайняя зашоренность и
ангажированность Лагунова не позволяет ему увидеть это несомненное
достижение на пути построения развитой копроэкономики с её
основополагающим принципом - "хорошо продаётся только полное
говно". - ЫЫyкпy(Сегодня, 09:16)
- Мне одному здесь послышались плашки 3/8"? - Kpoк(Вчера, 20:34)
- Не... это погоняло такое "Лагунов-три-восьмых" ))) - maik-vs(Сегодня, 11:23)
- одному послышалось. Потому что речь была про то, что кому-то не
обязательно было повышать качество и производительность труда.
Потому что они тоже советские люди. И работают на советском заводе.
А вот другим не хрен выпендриваться. - Лaгyнoв(Сегодня, 08:59)
- Эта история про то что нехуй наёбывать акционеров и по-партизански занижать рентабельность :) Cкpипaч(276 знак., Сегодня, 10:49)
- Тембр-2 забыли, уважаемый.. Solo(1 знак., Сегодня, 14:26, картинка)
- как это у интернете зовется? "Сферический конь в вакууме"? Так и про увеличение производительности труда в СССР. Что возрастает при увеличении спроса. :-))) - Лaгyнoв(Вчера, 19:43)
- Да ваще и самими космическими услугами можно было торговать. Фотоснимки поверхности для с/х нужд, услугами связи, и т.д. и т.п. - _volkanaft_(Вчера, 12:42)
- Спасибо, +1. - Toчкa oпopы(Вчера, 11:50)
- я вот приведу пример конкуренции и рынка в СССР (того "нормального"
СССР при Брежневе). А также о влиянии увеличения сбыта на
производительности труда. Само собой пример из моей жизни
1977-1980гг. Лaгyнoв(1767 знак., Вчера, 20:25)
- Понять Вы не можете, потому что куркуль, и на два хода вперёд
думать не приучены. Торговали не только этим и торговали по всему
миру. И бороться надо было за каждый рынок (чем Вам это слово не
устраивает неясно, у нас в центре города вывеска висела "Рынок"). В
каждой стране по отдельности. И в этой борьбе каждое лыко шло в
строку. И Гагарин, и Пятницкий, и Шолохов, и Кожедуб, когда
прижмёт. Теперь Вам надо объяснять, как увеличение сбыта влияет на
производительность труда? Kpoк(48 знак., Вчера, 11:19)
- Весь вопрос - чем торговал. Я никак не получу ответ - на какую
торговлю мог повлиять полет Гагарина? Пшеницу продадут дешевле?
Нефть дороже купят? Я помню, джае Лады продавали (еу совсем
дешево). И что? Как это связано с пилотируемыми полетами в космос? - Лaгyнoв(Вчера, 10:47)
- То есть СССР не присутствовал на мировом рынке и не торговал ни с
кем? - Kpoк(Вчера, 09:28)
- Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем.
Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать,
как он тебя уделал. - =AlexD=(25.07.2024 13:19)
- в зеркало глянь - Лaгyнoв(25.07.2024 17:51)
- разговор был о том - зачем космическая программа (особенно
пилотируемые полеты). Мне сказали - пиар. Реклама в конкурентной
борьбе. Я спросил - кого с кем? Мне - на мировом рынке. Я был
поражен. СССР - на мировом рынке???? А мне - увеличат производство,
повысят производительность труда. И вот тут я развожу руками. Или
как там сейчас говорят? "Рука-лицо"? - Лaгyнoв(25.07.2024 17:50)
- Лагунов, в твоей голове всё спуталось. Рынок не решает проблему
объёма производства, его можно только спрогнозировать и далее
смотреть на спрос. Рынок решает только проблему ценообразования. Да и то если есть задача максимизировать прибыль. Ты жаловался на
цены на рынке с СССР? А как тебе идея получить такие цены во всех
магазинах, м? - =AlexD=(25.07.2024 11:19)
- это не у меня спуталось. Рынок тут приплели дял оправдания дурацкой
идеи рекламы советской системы. Якобы для продвижения на мировом
рынке. Ты тоже считаешь, что Гагарин для этого летал? - Лaгyнoв(25.07.2024 17:53)
- Я отвечаю на конкретный вброс - "кто определит объёмы
производства". Как и во всём мире - торговые сети сбросят требуемый
объём спроса. И да, СССР жил в международной рыночной системе и
старательно следовал её правилам. Для тебя это новость? - =AlexD=(25.07.2024 18:00)
- конкретно? У тебя только эта тема (про объем производства)? Похоже,
что для тебя эта страшная новость. НИКОГДА СССР не жил в рыночной
системе. И никогда в СССР объемы производства не определялись
спросом. Была некая целесообразность. Согласно неким далеко идущим
целям. У меня есть пример из моей деятельности в 70-е. Согласно
исследованиям, в СССР был неудовлетворен спрос на примерно 1 млн
магнитофонов в год. Каждый год об этом знали. Что надо делать?
Построить пару заводов и Лaгyнoв(192 знак., Вчера, 09:00)
- Интересно, что мешало увеличить выпуск магнитофонов на уже имеющихся, задействованных площадях? Почему надо строить новые заводы, причем два? - AlexBi(Вчера, 11:12)
- Я в отличии от тебя работал непосредственно на реальном
производстве, и могу сказать что производственных площадок хватало. =AlexD=(508 знак., Вчера, 09:21)
- :-)) Производство ПОСЛЕ 1985 г? Это когда Горбачев запустил развал
СССР? То-то и оно. А я работал инженером на заводе при Брежневе.
Так что не фиг тут "в отличие" болтать. Где, кем и в каком году ты
работал "на производстве"? - Лaгyнoв(Вчера, 10:49)
- За 5 лет с 1985 до 1990 на производстве практически никак не
отразилось, нет смысла на это кивать. Потом внезапно и резко всё
рухнуло. Ты работал типа на заводе, но чем ты занимался? Схемы для
магнитофонов рисовал? В цеха часто заглядывал? С технологами
общался? А я занимался непосредственно автоматизацией производства
в плотном контакте с конструкторским бюро и технологами. - =AlexD=(Вчера, 11:01)
- еще раз - ты ПОСЛЕ 1985? Когда началась "перестройка"? Вот она и погубила СССР. А я работал в спокойные 70-е. И не схемы рисовал, а был зам. гл. конструктора ОКР. И непосредственно занимался всем - согласование и утверждение ТЗ, техпроект, утверждение ТУ по все головным НИИ. А потом передача техдокументации на заводе в ОТД. А потом сопровождение и внесение изменений через извещения. через всю заводскую бюрократию. И утверждение цены через Госкомцен. А пробивание конструкций Лaгyнoв(139 знак., Вчера, 19:50)
- За 5 лет с 1985 до 1990 на производстве практически никак не
отразилось, нет смысла на это кивать. Потом внезапно и резко всё
рухнуло. Ты работал типа на заводе, но чем ты занимался? Схемы для
магнитофонов рисовал? В цеха часто заглядывал? С технологами
общался? А я занимался непосредственно автоматизацией производства
в плотном контакте с конструкторским бюро и технологами. - =AlexD=(Вчера, 11:01)
- :-)) Производство ПОСЛЕ 1985 г? Это когда Горбачев запустил развал
СССР? То-то и оно. А я работал инженером на заводе при Брежневе.
Так что не фиг тут "в отличие" болтать. Где, кем и в каком году ты
работал "на производстве"? - Лaгyнoв(Вчера, 10:49)
- Молитва святому рынку тоже так себе. Посмотрите на рынок жилья. Спрос есть? Безусловно. Но нет бабла у тех, кому это жильё нужнее всего. Вот ещё ставочку немного задерут на днях, будет ещё рыночнее. - SciFi(Вчера, 09:06)
- конкретно? У тебя только эта тема (про объем производства)? Похоже,
что для тебя эта страшная новость. НИКОГДА СССР не жил в рыночной
системе. И никогда в СССР объемы производства не определялись
спросом. Была некая целесообразность. Согласно неким далеко идущим
целям. У меня есть пример из моей деятельности в 70-е. Согласно
исследованиям, в СССР был неудовлетворен спрос на примерно 1 млн
магнитофонов в год. Каждый год об этом знали. Что надо делать?
Построить пару заводов и Лaгyнoв(192 знак., Вчера, 09:00)
- Я отвечаю на конкретный вброс - "кто определит объёмы
производства". Как и во всём мире - торговые сети сбросят требуемый
объём спроса. И да, СССР жил в международной рыночной системе и
старательно следовал её правилам. Для тебя это новость? - =AlexD=(25.07.2024 18:00)
- это не у меня спуталось. Рынок тут приплели дял оправдания дурацкой
идеи рекламы советской системы. Якобы для продвижения на мировом
рынке. Ты тоже считаешь, что Гагарин для этого летал? - Лaгyнoв(25.07.2024 17:53)
- Вы цепляетесь за каждую мелочь, теряя нить разговора. Что, в общем,
характеризует Вашу позицию. Посмотрите вверх, об чём спич
начинался. - Kpoк(25.07.2024 12:04)
- Какой внешний рынок в 50-х? Европа в руинах (см фильмы т.н. неореализма), США/Канада не в чем не нуждается, африка, ближний и дальний
восток, даже австралия в составе колониальных империй, где
продаются товары из соотв. метрополий, а всяких чужих не пускают.
Остается Южная Америка с профашисткими режимами (привет доктрине
Монро), да нищие Иран, Афганистан и Китай. - Boвa(25.07.2024 10:42)
- А что же колонизаторы в Африке делали? Неужели культурку туда
несли? - Kpoк(25.07.2024 10:59)
- Ну кто бы СССР пустил в Британскую, Французкую, Бельгийскую или
Португальскую Африку? А что остается? ЮАР с апартеидом, Испанское
Морокко? - Boвa(25.07.2024 11:03)
- Вот за неё и бились! - Kpoк(25.07.2024 11:16)
- Ну да но это было через 20 лет, в 70-х - начале 80-х. После краха колониальной системы. - Boвa(25.07.2024 11:49)
- Крах колониальной системы произошёл в тот момент, когда США убедили
Британию отказаться от прямого управления колониями и перейти к
монетарным инструментам. Тектонический сдвиг потребовал времени и
всё это время СССР откусывал крохи от барского пирога. За что (в
том числе) бриты испытывают к русским животную ненависть. - =AlexD=(25.07.2024 13:46)
- США не убеждали Британию а просто сделали то же что и с Европой
ранее - отрезали им доступ к колониям. ASDFS(227 знак., 25.07.2024 14:41)
- Очень своеобразный взгляд на исторические события. Жаль только
малоадекватный. США никому ничего не отрезали, более того,
юридически Британия сохранила большую часть империи. - =AlexD=(25.07.2024 14:50)
- Кому нужна империя юридически? Смысл империи в получении доходов. ASDFS(486 знак., 25.07.2024 15:46)
- Доходы получают не абстрактные селюки, а вполне конкретные
семейства. =AlexD=(500 знак., 25.07.2024 15:55)
- Конечно, ведь американцы это бывшие европейцы и в первую очередь
британцы. ASDFS(284 знак., 25.07.2024 16:09)
- Вопрос "принадлежности" мало важен в таком контексте. Я бы назвал
англосаксонской, это вполне понятный бренд. - =AlexD=(25.07.2024 16:54)
- Вопрос "принадлежности" каких то семей - конечно, мало важен. ASDFS(255 знак., 25.07.2024 17:04)
- Ещё Калигула сделал сенатором своего любимого боевого коня. Индусы
в топменеджменте - ещё смешнее шутка. - =AlexD=(25.07.2024 17:33)
- Шутка если государство рулит. А если рулит империя то ей по бубну
каких кровей чувак, ей надо в эффективность. ASDFS(420 знак., 25.07.2024 17:46)
- Представители искусственно созданных и легко управляемых кланов
используются для проведения решений в пользу определённых
акционеров, не взирая на внешнюю бредовость этих решений. Ничего
общего с политическим интернационализмом СССР это не имеет. - =AlexD=(25.07.2024 17:58)
- Управляемых как? ASDFS(347 знак., 25.07.2024 18:17)
- Финансово. Финансово управляемы. Все политически значимые группы
плотно сидят на деньгах финкапа. Финкап деньги создаёт из воздуха и
он же их распределяет. Кто выпадает из системы распределения сразу
идёт в жопу. - =AlexD=(Вчера, 09:25)
- Деньги давно не финкапа а государства. ASDFS(121 знак., Вчера, 13:58)
- Решение об эмиссии принимает Конгресс, а не какое то там
абстрактное государство. =AlexD=(566 знак., Вчера, 14:24)
- Об чем и речь - некая Камила Харрис ныне возглавляет парламент. ASDFS(558 знак., Вчера, 15:00)
- Пффф, возглавляю банк != владею банком. =AlexD=(511 знак., Вчера, 15:22)
- Сейчас именно так, возглавляю банк == владею банком. ASDFS(1168 знак., Вчера, 15:44)
- А и не надо. =AlexD=(815 знак., Вчера, 15:59)
- Телефонное право работает пока у звонящего равные и превосходящие
властные полномочия. ASDFS(835 знак., Вчера, 16:47)
- Не, альтернативные реальности я не обсуждаю. =AlexD=(194 знак., Вчера, 17:10)
- Ортогональность она такая. ASDFS(484 знак., Сегодня, 00:00)
- Не, альтернативные реальности я не обсуждаю. =AlexD=(194 знак., Вчера, 17:10)
- Телефонное право работает пока у звонящего равные и превосходящие
властные полномочия. ASDFS(835 знак., Вчера, 16:47)
- А и не надо. =AlexD=(815 знак., Вчера, 15:59)
- Сейчас именно так, возглавляю банк == владею банком. ASDFS(1168 знак., Вчера, 15:44)
- Пффф, возглавляю банк != владею банком. =AlexD=(511 знак., Вчера, 15:22)
- Об чем и речь - некая Камила Харрис ныне возглавляет парламент. ASDFS(558 знак., Вчера, 15:00)
- Решение об эмиссии принимает Конгресс, а не какое то там
абстрактное государство. =AlexD=(566 знак., Вчера, 14:24)
- Деньги давно не финкапа а государства. ASDFS(121 знак., Вчера, 13:58)
- Финансово. Финансово управляемы. Все политически значимые группы
плотно сидят на деньгах финкапа. Финкап деньги создаёт из воздуха и
он же их распределяет. Кто выпадает из системы распределения сразу
идёт в жопу. - =AlexD=(Вчера, 09:25)
- Управляемых как? ASDFS(347 знак., 25.07.2024 18:17)
- Представители искусственно созданных и легко управляемых кланов
используются для проведения решений в пользу определённых
акционеров, не взирая на внешнюю бредовость этих решений. Ничего
общего с политическим интернационализмом СССР это не имеет. - =AlexD=(25.07.2024 17:58)
- Шутка если государство рулит. А если рулит империя то ей по бубну
каких кровей чувак, ей надо в эффективность. ASDFS(420 знак., 25.07.2024 17:46)
- Ещё Калигула сделал сенатором своего любимого боевого коня. Индусы
в топменеджменте - ещё смешнее шутка. - =AlexD=(25.07.2024 17:33)
- Вопрос "принадлежности" каких то семей - конечно, мало важен. ASDFS(255 знак., 25.07.2024 17:04)
- Вопрос "принадлежности" мало важен в таком контексте. Я бы назвал
англосаксонской, это вполне понятный бренд. - =AlexD=(25.07.2024 16:54)
- Конечно, ведь американцы это бывшие европейцы и в первую очередь
британцы. ASDFS(284 знак., 25.07.2024 16:09)
- Доходы получают не абстрактные селюки, а вполне конкретные
семейства. =AlexD=(500 знак., 25.07.2024 15:55)
- Кому нужна империя юридически? Смысл империи в получении доходов. ASDFS(486 знак., 25.07.2024 15:46)
- Очень своеобразный взгляд на исторические события. Жаль только
малоадекватный. США никому ничего не отрезали, более того,
юридически Британия сохранила большую часть империи. - =AlexD=(25.07.2024 14:50)
- США не убеждали Британию а просто сделали то же что и с Европой
ранее - отрезали им доступ к колониям. ASDFS(227 знак., 25.07.2024 14:41)
- Не краха а переформатирования. - ASDFS(25.07.2024 13:35)
- Крах сам собой произошёл? Патрис Лумумба фшоке! - Kpoк(25.07.2024 11:58)
- Это затянулось на десятилетия. Речь о 50-х годах когда, по словам
некоторых бедуинов, существовал развитой "мировой рынок". - Boвa(25.07.2024 12:01)
- Не надо развитой. Надо хоть какой. - Kpoк(25.07.2024 13:14)
- Это затянулось на десятилетия. Речь о 50-х годах когда, по словам
некоторых бедуинов, существовал развитой "мировой рынок". - Boвa(25.07.2024 12:01)
- Крах колониальной системы произошёл в тот момент, когда США убедили
Британию отказаться от прямого управления колониями и перейти к
монетарным инструментам. Тектонический сдвиг потребовал времени и
всё это время СССР откусывал крохи от барского пирога. За что (в
том числе) бриты испытывают к русским животную ненависть. - =AlexD=(25.07.2024 13:46)
- Ну да но это было через 20 лет, в 70-х - начале 80-х. После краха колониальной системы. - Boвa(25.07.2024 11:49)
- Вот за неё и бились! - Kpoк(25.07.2024 11:16)
- Ну кто бы СССР пустил в Британскую, Французкую, Бельгийскую или
Португальскую Африку? А что остается? ЮАР с апартеидом, Испанское
Морокко? - Boвa(25.07.2024 11:03)
- Ты серьёзно??? Продавать всегда есть чего. Жратву, обучение,
идеологию, крышу, да много чего. - =AlexD=(25.07.2024 10:43)
- Ну-ну продайте что-нибудь в нищий Иран 50-х годов не в кредит. - Boвa(25.07.2024 10:48)
- Что, нищий Иран разучился пасти овец? В нищем Иране нет
месторождений для освоения? Нет выхода к океанам? - =AlexD=(25.07.2024 11:22)
- Сначала оттуда нужно бритов выгнать. - Boвa(25.07.2024 11:43)
- Сначала нужно заставить бритов себя уважать, а не воспринимать как
нелепых колхозанов со смешными амбициями. - =AlexD=(25.07.2024 13:21)
- Вот Обама в подъезде перестанет сцать, а англичанка там же гадить -
тогда уважение попрёт вверх :-) - SciFi(25.07.2024 13:43)
- Англичанка гадить не перестанет никогда. - =AlexD=(25.07.2024 13:47)
- Вот Обама в подъезде перестанет сцать, а англичанка там же гадить -
тогда уважение попрёт вверх :-) - SciFi(25.07.2024 13:43)
- А бриттам можно было в обмен на долю в Иранских месторождениях продавать услуги в космической отрасли. - _volkanaft_(25.07.2024 12:17)
- Сначала нужно заставить бритов себя уважать, а не воспринимать как
нелепых колхозанов со смешными амбициями. - =AlexD=(25.07.2024 13:21)
- Сначала оттуда нужно бритов выгнать. - Boвa(25.07.2024 11:43)
- Что, нищий Иран разучился пасти овец? В нищем Иране нет
месторождений для освоения? Нет выхода к океанам? - =AlexD=(25.07.2024 11:22)
- Ну-ну продайте что-нибудь в нищий Иран 50-х годов не в кредит. - Boвa(25.07.2024 10:48)
- А что же колонизаторы в Африке делали? Неужели культурку туда
несли? - Kpoк(25.07.2024 10:59)
- очень удачно - "объем потребного производства". В этом-то всё и
дело. КТО определит этот самый объем? Ась? В этом вся и беда для
советской системы - Лaгyнoв(25.07.2024 11:11)
- О внешнем, Вова, о внешнем. Кроме того, ваша с Лагуновым упоротость
фокусирует смысл фразы на слове "рынок", а не на слове "объём" -
главном в данном случае. Даже если нет рынка и кругом
централизованное снабжение, увеличение объёма потребного
производства способствует повышению производительности труда. - Kpoк(25.07.2024 10:27)
- ??? СССР строил коммунизм. О каком "рынке" идет речь? Это Вам надо
как ребенку объяснить. После 1945 надо было восстанавливать с нуля?
Так и надо было делать. А не в космические игрушки играть. Вместо
одного Байконура сколько можно было всего сделать? - Лaгyнoв(24.07.2024 15:46)
- "Вместо одного Байконура сколько можно было всего сделать?"
Конкретных сумм конечно нет, но попытаюсь оценить порядок потраченных сумм. Итого: необходимо построить поселок населением 100000 человек (там
никогда не было столько) + несколько заводов где эти 100000
населения работают + НИИ+сам космодром. Пусть половина работает на
заводе/космодроме, а половина их обслуживает., пусть космодром+
НИИ+ заводы в 5 раз дороже чем тракторный завод с аналогичным
числом Boвa(223 знак., 25.07.2024 10:28)
- По нонешним данным сегодня там проживают (конкретно - застрахованы
по ОМС) 30 000 чел. Включая школьников, таксистов и т.д. - Kpoк(25.07.2024 10:30)
- Ну допустим что это очень сложный объект и затраты на него были
выше поэтому 100 000 жителей. Все равно по сравнению с
восстановлением нар. хозяйства и строительством хрущевок в каждом селе это даже не капля в море. - Boвa(25.07.2024 10:34 - 10:39)
- Ну в общем да. - Kpoк(25.07.2024 10:36)
- Ну допустим что это очень сложный объект и затраты на него были
выше поэтому 100 000 жителей. Все равно по сравнению с
восстановлением нар. хозяйства и строительством хрущевок в каждом селе это даже не капля в море. - Boвa(25.07.2024 10:34 - 10:39)
- По нонешним данным сегодня там проживают (конкретно - застрахованы
по ОМС) 30 000 чел. Включая школьников, таксистов и т.д. - Kpoк(25.07.2024 10:30)
- 1) По ту сторону госграницы бушевал рынок. Вы не в курсе? 2)
Байконур он же изначально военный. Рекламных площадок там немного.
3) Всё-таки Вы насрательски относитесь к настроениям трудящихся. - Kpoк(24.07.2024 16:07)
- и что СССРу до того рынка? СССР строил коммунизм. 3. "настроения
трудящихся"? Вы сейчас про кого именно? Я хорошо помню свое детство
50-60-х. И настроения в нашем поселке ОбьГЭС. Там много было
настроений. Про космос ни от кого не слышал - Лaгyнoв(25.07.2024 07:10)
- Ну да. У вас там за Уралом трудности были бытовые. Не то, что у нас
на Донбассе. Мы даже евроинтеграцию 1942-43 пережили. Чиста курорт.
Но вот мой батя с четырьмя классами довоенного образования не то
что космонавтов мог перечесть, но и генеральных конструкторов (из
тех, про кого газеты писали). - Kpoк(25.07.2024 09:11)
- А это настроение в семье... У одних оно было позитивное, они знали
космонавтов, читали газеты, смотрели телевизор и ходили на
демонстрацию. Другие были обижены на власть, maik-vs(534 знак., 25.07.2024 09:56)
- Любая крайность плоха. Замена одной крайности на другую - так себе
рецепт. Где он, здоровый баланс? Нет простого ответа. Требуется
кругозор, хороший вкус, здравый смысл и т.д. Словом, всё то, чего
обычно так не хватает. - SciFi(25.07.2024 10:03)
- Поделись улыбкою своей, и она к тебе не раз ещё вернётся. Универсальный рецепт. Обратное, кстати, тоже верно. Вот такая загогулина. - Kpoк(25.07.2024 10:32)
- Зачем крайность... Но воспринимать свою жизнь как неудачу, жить на
негативе, это даже для здоровья вредно. - maik-vs(25.07.2024 10:07)
- Сожаления, жалость к себе - последнее дело, конечно. Не думаю, что
это тот случай. Но вот эта нездоровая фиксация на ужасах совка -
психическая травма детства, видимо. Как и ответная реакция
совкодрочеров. В общем, все хороши :-) - SciFi(25.07.2024 10:18)
- Отнюдь! Некоторые лучше. - Kpoк(25.07.2024 10:28)
- Каждый надувает своё ЧСВ как может :-) - SciFi(25.07.2024 10:31)
- Отнюдь! Некоторые лучше. - Kpoк(25.07.2024 10:28)
- Сожаления, жалость к себе - последнее дело, конечно. Не думаю, что
это тот случай. Но вот эта нездоровая фиксация на ужасах совка -
психическая травма детства, видимо. Как и ответная реакция
совкодрочеров. В общем, все хороши :-) - SciFi(25.07.2024 10:18)
- Одной картинкой. =AlexD=(1 знак., 25.07.2024 09:59, картинка)
- Любая крайность плоха. Замена одной крайности на другую - так себе
рецепт. Где он, здоровый баланс? Нет простого ответа. Требуется
кругозор, хороший вкус, здравый смысл и т.д. Словом, всё то, чего
обычно так не хватает. - SciFi(25.07.2024 10:03)
- А это настроение в семье... У одних оно было позитивное, они знали
космонавтов, читали газеты, смотрели телевизор и ходили на
демонстрацию. Другие были обижены на власть, maik-vs(534 знак., 25.07.2024 09:56)
- Вот и начинается твой особый СССР. Я тоже помню своё детство. То,
что ты не слышал (или не хочешь вспоминать? или умалчиваешь?), ещё
не относится ко всей стране. - carlosh(25.07.2024 08:05)
- в зеркало глянь - "ещё не относится ко всей стране." Как и кого пересчитывать будем? - Лaгyнoв(25.07.2024 08:29)
- Ну да. У вас там за Уралом трудности были бытовые. Не то, что у нас
на Донбассе. Мы даже евроинтеграцию 1942-43 пережили. Чиста курорт.
Но вот мой батя с четырьмя классами довоенного образования не то
что космонавтов мог перечесть, но и генеральных конструкторов (из
тех, про кого газеты писали). - Kpoк(25.07.2024 09:11)
- и что СССРу до того рынка? СССР строил коммунизм. 3. "настроения
трудящихся"? Вы сейчас про кого именно? Я хорошо помню свое детство
50-60-х. И настроения в нашем поселке ОбьГЭС. Там много было
настроений. Про космос ни от кого не слышал - Лaгyнoв(25.07.2024 07:10)
- СССР заявлял что строил коммунизм. По факту построить успели абсолютный госмонополизм. ASDFS(190 знак., 24.07.2024 15:58)
- "Вместо одного Байконура сколько можно было всего сделать?"
Конкретных сумм конечно нет, но попытаюсь оценить порядок потраченных сумм. Итого: необходимо построить поселок населением 100000 человек (там
никогда не было столько) + несколько заводов где эти 100000
населения работают + НИИ+сам космодром. Пусть половина работает на
заводе/космодроме, а половина их обслуживает., пусть космодром+
НИИ+ заводы в 5 раз дороже чем тракторный завод с аналогичным
числом Boвa(223 знак., 25.07.2024 10:28)
- Выдал базу ASDFS(40 знак., 24.07.2024 14:43)
- Так все честно работали на своих местах. А что за это получали?
То-то и оно, что получали больше те, кто в космические игрушки
играл. - Лaгyнoв(24.07.2024 15:47)
- Вот сейчас больше получают облегархи, финансисты и тиктокерши - так гораздо более лучше :-) - SciFi(24.07.2024 15:55)
- Могли получать больше те кто играл в оборонку. ASDFS(143 знак., 24.07.2024 15:54)
- читаем Троцкого - про возможность построения социализма в одной стране. - Лaгyнoв(25.07.2024 07:13)
- Это не совковое. Это соседское. Совок - это я. - Kpoк(24.07.2024 14:55)
- Так все честно работали на своих местах. А что за это получали?
То-то и оно, что получали больше те, кто в космические игрушки
играл. - Лaгyнoв(24.07.2024 15:47)
- 1) Не лучше. Вам, как ребёнку, надо вдалбливать. а) Чтобы раньше
переселиться из бараков, надо увеличить производительность труда;
б) чтобы повысить производительность труда труда надо расширить
рынок (как для продаж, так и для закупок); в)чтобы расширить рынок,
кроме авианосцев нужна ещё и привлекательность. Который из этих
тезисов для Вас непостижим? Когда мы потеряли какую-то сраную
страну в Африке, мы вместе с ней потеряли тантал. И конденсаторы
К-53 стали не совсем К-53. Kpoк(279 знак., 24.07.2024 14:53)
- Реклама - ЧЕГО? Советского образа жизни? Американского образа
жизни? Может было лучше мою семью на 5 лет раньше из барака
переселить? Или наконец-то повысить урожайность пшеницы раза в 2?
Чтоб ее не покупать за доллары. - Лaгyнoв(24.07.2024 14:38)
- Ну да. А лунный камень - вообще хрень непонятная. Разве что на
камин поставить :-) А если серьёзно, уверен, воякам нравилось
развитие этих технологий. Ну и пеар - офигенный фактор конкуренции
в те годы. Это сейчас наши пеарщеги не то, что сливают в одну
калитку, они даже выйти на поле не могут. - SciFi(24.07.2024 08:26)
- конкуренция - за место на рынке. Вот сейчас понятно - идет
конкуренция торговцев оружием. А в 50-е? Кто с кем конкурировал?
Идем дальше. Воякам на хрена технологии пилотируемого полета в
космосе? ВДВ там размещать? - Лaгyнoв(24.07.2024 14:40)
- На самом деле деле эти люди несли плакаты "Отдайте эти деньги пенсионерам" Kpoк(1 знак., 24.07.2024 15:01, картинка)
- Империи конкурировали. ASDFS(90 знак., 24.07.2024 14:45)
- Не спорю. Конкурировали идеологии. Вот только СССР и проиграл в
этой конкуренции, потому что сильно увлекся имперскими игрушками
вместо того, чтобы жизнь народу улучшать. Раз уж гос-во взяло на
себя обязанность всем всё обеспечить - будь добра. А по одежке
протягивают ножки. Не можешь мирно соревноваться - завоюй, захвати.
Не хочешь воевать? Пляши под дудку сильного. Нельзя сидеть на двух
стульях. - Лaгyнoв(24.07.2024 15:51)
- А как надо было? Нутром чую - ответ вертится у вас на языке.
Скажите уже, научите, что мог сделать Сталин-Хрущёв-Брежнев вместо
вотэтого безобразия? maik-vs(71 знак., 24.07.2024 18:46)
- Дэн Сяопин понял - что надо сделать. Хотя за 40 лет до того вместе
с Мао тоже коммунизма хотел. А у Хрущева за 20 лет до Дэна был
исключительный шанс. СССР 50-х - копия Китая 70-х. Всё могло
получиться. - Лaгyнoв(25.07.2024 07:15)
- И с какого бы американцы стали помогать Хрущёву, против кого
дружить? Нет, никакая не копия. maik-vs(104 знак., 25.07.2024 10:04)
- напомнить пор китайско-американские отношения в 50-х? Бомбежки
Тайваня китайцами и вмешательство США. А миллион китайцев в Корее
воевали против США? Вот против Китая и дружить. Тем более Мао резко
обиделся в 1956 на Хрущева. Лaгyнoв(1 знак., 25.07.2024 11:18, ссылка)
- Каким образом китайцы 50х могли угрожать гегемонии США и безопасности Европы??? Неее, так ты слоника не продашь. - =AlexD=(25.07.2024 13:23)
- И что же помешало? Кеннеди вроде бы не против? И? maik-vs(134 знак., 25.07.2024 11:37)
- напомнить пор китайско-американские отношения в 50-х? Бомбежки
Тайваня китайцами и вмешательство США. А миллион китайцев в Корее
воевали против США? Вот против Китая и дружить. Тем более Мао резко
обиделся в 1956 на Хрущева. Лaгyнoв(1 знак., 25.07.2024 11:18, ссылка)
- Только набили морду капитализму и делать ему уступки? :-) _volkanaft_(134 знак., 25.07.2024 08:32 - 08:48)
- Замучили со своими -измами. Сейчас вообще воукизм шагает по
планете. Он уже забрал у Илонушки сына. Трагедь! - SciFi(25.07.2024 08:35)
- Кстати, тут они совершили стратегическую ошибку. Не знаю, какой он инженер, но добиваться своего умеет. А им он уже объявил вендетту. - Kpoк(25.07.2024 10:35)
- Аморфное болото (без идеологии) мы 30 лет в стране наблюдали!
Сильно понравилось? - _volkanaft_(25.07.2024 08:51)
- Ну хоть (пока) не нужно выводить необходимость перехода на 32
битную архитектуру из трудов очередного съезда или какой-то работы
идеологов очередного -изьма. Хотя у укров к этому уже близко и я
уже встречал тексты где выбор элементарной базы обосновывался
"путем в европу" - Boвa(25.07.2024 10:32)
- В этом месте напёрсточников ловят за руку. Вы не скажете, сколько
архитектур ЭВМ было в стране в период застоя, и сколько сейчас? - Kpoк(25.07.2024 10:38)
- Это не важно, важно что пока не нужно выводить её необходимость из решений очередного съезда
или работы Ленина. - Boвa(25.07.2024 10:46)
- Чем отличается воля маркетолога (Главного Маркетолога фирмы) от
решений съезда? - Kpoк(25.07.2024 11:00)
- Тем что воля маркетолога зависит от оценки прибыли, а решение
съезда от того кто лучше сделает банкет для президиума. - Boвa(25.07.2024 11:05)
- Неужто капиталисты президиуму X съезда РКП(б) закатили такой
банкет, что Владимир Ильич курс на НЭП провозгласил!?! :-) - _volkanaft_(25.07.2024 11:44)
- Мы не про 10 съезд, а про 26. :-0 - Boвa(25.07.2024 11:47)
- А третьему пленуму(20-ого созыва) ЦК КПК кто банкеты закатывает!?! :-) _volkanaft_(86 знак., 25.07.2024 12:12, картинка)
- При 26 уже всё кончилось. - Kpoк(25.07.2024 12:05)
- Какие-нибудь "Основные направления..." цитировать нужно было обязательно. - Boвa(25.07.2024 22:29)
- Мы не про 10 съезд, а про 26. :-0 - Boвa(25.07.2024 11:47)
- Неужто капиталисты президиуму X съезда РКП(б) закатили такой
банкет, что Владимир Ильич курс на НЭП провозгласил!?! :-) - _volkanaft_(25.07.2024 11:44)
- Тем что воля маркетолога зависит от оценки прибыли, а решение
съезда от того кто лучше сделает банкет для президиума. - Boвa(25.07.2024 11:05)
- Чем отличается воля маркетолога (Главного Маркетолога фирмы) от
решений съезда? - Kpoк(25.07.2024 11:00)
- Это не важно, важно что пока не нужно выводить её необходимость из решений очередного съезда
или работы Ленина. - Boвa(25.07.2024 10:46)
- В этом месте напёрсточников ловят за руку. Вы не скажете, сколько
архитектур ЭВМ было в стране в период застоя, и сколько сейчас? - Kpoк(25.07.2024 10:38)
- Это вы у нас дежурный по стране. Да что там, по планете!
Продолжайте наблюдение. "Ночью встану у окна И стою всю ночь без
сна - Все волнуюсь об Расее, Как там, бедная, она?" - SciFi(25.07.2024 08:55)
- От дежурного слышу! :-) _volkanaft_(70 знак., 25.07.2024 09:29)
- Ну хоть (пока) не нужно выводить необходимость перехода на 32
битную архитектуру из трудов очередного съезда или какой-то работы
идеологов очередного -изьма. Хотя у укров к этому уже близко и я
уже встречал тексты где выбор элементарной базы обосновывался
"путем в европу" - Boвa(25.07.2024 10:32)
- Замучили со своими -измами. Сейчас вообще воукизм шагает по
планете. Он уже забрал у Илонушки сына. Трагедь! - SciFi(25.07.2024 08:35)
- И с какого бы американцы стали помогать Хрущёву, против кого
дружить? Нет, никакая не копия. maik-vs(104 знак., 25.07.2024 10:04)
- Дэн Сяопин понял - что надо сделать. Хотя за 40 лет до того вместе
с Мао тоже коммунизма хотел. А у Хрущева за 20 лет до Дэна был
исключительный шанс. СССР 50-х - копия Китая 70-х. Всё могло
получиться. - Лaгyнoв(25.07.2024 07:15)
- Не потому что увлекся игрушками а потому что в принципе не мог
обеспечить хотя бы даже паритет с европейским империализмом. ASDFS(325 знак., 24.07.2024 16:05)
- Пить баварское полагалось в специально отведенных местах! :-) _volkanaft_(1 знак., 24.07.2024 18:51, ссылка)
- А как надо было? Нутром чую - ответ вертится у вас на языке.
Скажите уже, научите, что мог сделать Сталин-Хрущёв-Брежнев вместо
вотэтого безобразия? maik-vs(71 знак., 24.07.2024 18:46)
- Не спорю. Конкурировали идеологии. Вот только СССР и проиграл в
этой конкуренции, потому что сильно увлекся имперскими игрушками
вместо того, чтобы жизнь народу улучшать. Раз уж гос-во взяло на
себя обязанность всем всё обеспечить - будь добра. А по одежке
протягивают ножки. Не можешь мирно соревноваться - завоюй, захвати.
Не хочешь воевать? Пляши под дудку сильного. Нельзя сидеть на двух
стульях. - Лaгyнoв(24.07.2024 15:51)
- конкуренция - за место на рынке. Вот сейчас понятно - идет
конкуренция торговцев оружием. А в 50-е? Кто с кем конкурировал?
Идем дальше. Воякам на хрена технологии пилотируемого полета в
космосе? ВДВ там размещать? - Лaгyнoв(24.07.2024 14:40)
- Вы не поверите, но были и сейчас есть люди, мечтающие не только о
колбасе и способные видеть дальше собственного носа. - ЫЫyкпy(24.07.2024 11:00)
- Вот что солнце туретшины с человеком делает.. Ай-яй-яй! :) - Solo(23.07.2024 09:23)
- Да. К сожалению. - Cкpипaч(23.07.2024 20:38)
- ну а реально? Зачем и кому нужен был спутник в 50-е? Ну кроме
агитпропа. Да и полет Гагарина для того же. - Лaгyнoв(24.07.2024 08:06)
