caxapa.ru :: Смотри в чем залупа...

Cкpипaч, пророк (11.08.2024 13:18, просмотров: 444) ответил ЫЫyкпy на Да, бывает и так что мужички допирают до осознания себя некой общностью (народом, нацией, классом) и наличия у этой общности общих интересов. Тогда случается или гражданская война - вооруженный конфликт между защитниками Родины и защитниками Отечества, или бунт, если первые не смогут добыть оружие отбирая его у вторых.

Смотри в чем залупа...

До какого бы осознания не доперли мужички, всегда и по всем вопросам среди них будут несколько, взаимно противоречащих одно другому, мнений о том что им теперь делать и как.

Это закон природы. Основа выживания вида.

И пока каждый сам за себя - все очень хорошо. В любой ситуации хоть кто-то да спасётся.

А вот для коллективных действий - пиздец.

Для этого и нужна власть, чтобы выбрать какой-то один план действия и заставить всех, и согласных, и несогласных, добросовестно его выполнять.

Потому что любой коллектив дробится.

Отделится одна фракция, моментально возникнет еще одна. Закон природы не допустит естественного образования монолита.

Общность, которая имеет внутри себя некий моральный авторитет, ради соответствия мнению которого даже самые рьяные несогластные радостно запихнут свое мнение... поглубже, получает подавляющее преимущество перед другими.

Та общность, которая научится масштабировать авторитет на расстояния, превышающие возможности прямого контакта с носителем авторитета - получает в свое распоряжение ядерную бомбу.

И антиграв, на сдачу.

И на самом деле непринципиально за счет чего достигнут авторитет. Ценен только его объединяющий эффект.

... но не любой ценой.

Ответить

- У хомо сапиенсов, как стайных животных, есть ещё и инстинкты, способствующие самоорганизации для коллективных действий. Это обстоятельство сильно помогает всяким авторитетам, как моральным так и, увы, аморальным. - ЫЫyкпy(11.08.2024 16:09)
  - стая? Без вожака (вождя) и его подпевал? Это утопия. И какая-такая САМОорганизация? За место вождя идет грызня. Или в этом и есть "само..."? - Лaгyнoв(11.08.2024 17:26)
    - Почему без? Самоорганизация в том и состоит что вождем становится один из членов коллектива и остальные признают его таковым, а не ждут когда же им пришлют начальника из Петербурга. - ЫЫyкпy(11.08.2024 17:41)
      - в этом деле (вертикаль власти) что мы назовем стаей? Как я считаю, там стая - бюрократический аппарат страны. - Лaгyнoв(12.08.2024 08:44)
        
        Сильно сомневаюсь что такой грубый подход допустим. В Украине, например, стаи формируется не чиновниками, а крупными собственниками. И уж точно абстракция "бюрократический аппарат страны" - абсолютно бессмысленна, потому что содержит в себе фрагменты абсолютно по-разному ориентированных сил. Cкpипaч(143 знак., 12.08.2024 10:18)
        
        так в этом и отличие Украины и России. В России были попытки на что-то похожее в течение 90-х, но после 2000-го всё это пресечено. А в предыдущие 500 лет до 1991 - тем более не было. - Лaгyнoв(12.08.2024 11:02)
        
        Заглушено - согласен. Но это не значит что толпа чиновников внезапно стала монолитным исполином, с единой волей и желаниями. Просто "заглушено". Cкpипaч(46 знак., 12.08.2024 11:12)
        
        толпа чиновников по определению монолитна. Там везде строгая вертикаль. Другое дело, что по этой вертикали можно перемещаться как вверх, так и вниз. И на верх, вплоть до вождя всей толпы, выдвигают того, кто больше всех соответствует взглядам толпы чиновников. - Лaгyнoв(12.08.2024 17:35)
        
        Нихрена себе у вас определения :-D - Cкpипaч(12.08.2024 17:39)
      - Батька Махно смотрит в окно, а в окне темным темно... :-) - _volkanaft_(11.08.2024 21:01)
        
        Увы. Не проходит по критерию Петербурга :) - Cкpипaч(11.08.2024 21:07)
  - Хрен его знает. Ни разу не видел самоорганизации, без выделения небольшой группы "чуть более равных"(тм) - Cкpипaч(11.08.2024 16:11)

О смысле всего сущего