-
- Во: Альянс Коммунистических Сил (АКС) ----- ЗА БОЛЬШЕВИЗМ!_ Про общество потребления =L.A.=(1807 знак., 20.08.2024 20:46)
- можно сколь угодно потешаться над обществом потребления, но само
понятие массового производства невозможно без него. А без массового
производства невозможен научно-технический прогресс. Вот все любят
кивать на Китай - как он много тратит туда, сюда, всё развивает. А
откуда у него деньги? Оттуда - массовое производство. А оно бы
зачем? Снабжает весь мир. Этим общество потребления кормит - Лaгyнoв(21.08.2024 07:33)
- Нет однозначной связки между НТП и массовым производством. ASDFS(198 знак., 21.08.2024 12:48)
- как бы то ни было, но размер этих потоков имеет значение. Даже 10
долларов прибыли с одного смартфона на круг дают несколько
миллиардов долларов. А там далеко не 10. :-) А с миллиардами
долларов можно весьма двигать науку. А ведь это только смартфоны.
Китай вообще с трусов начинал. Зато последние 15 лет экспорт Китая
только в США более 500 млрд ежегодно. Да плюс Европа (там даже чуть
больше США). 1 трлн долларов - массовое производство Китая. И это
только на экспорт, и Лaгyнoв(21 знак., 22.08.2024 07:09)
- ЗВР Китая 3,222трлн$. Это деньги которые фактически подарены США. Вернуть их Китай не сможет ни при каких обстоятельствах. Если Китай сможет покупать необходимые ресурсы не за доллары, то им экспорт нужен с одной целью - уничтожение промышленности конкурентов с помощью демпинга. Как думаешь, долго США будут это терпеть? - =AlexD=(22.08.2024 09:21)
- как бы то ни было, но размер этих потоков имеет значение. Даже 10
долларов прибыли с одного смартфона на круг дают несколько
миллиардов долларов. А там далеко не 10. :-) А с миллиардами
долларов можно весьма двигать науку. А ведь это только смартфоны.
Китай вообще с трусов начинал. Зато последние 15 лет экспорт Китая
только в США более 500 млрд ежегодно. Да плюс Европа (там даже чуть
больше США). 1 трлн долларов - массовое производство Китая. И это
только на экспорт, и Лaгyнoв(21 знак., 22.08.2024 07:09)
- LOL, это как?! А военный коммунизм, например, чем массовому
производству не друг? - Cкpипaч(21.08.2024 07:40)
- Кто сдаёт продукт вторичный, Тот питается отлично! - =L.A.=(21.08.2024 14:53)
- Боюсь это наше обшимировое будущее - корейский мульт "Ачи & Сипак: Убойный дуэт" https://www.kinopoisk.ru/film/276352/ - __NeoPower(23.08.2024 15:31)
- Ну у меня не указан исходный посыл необходимости производства как
такового. Думал, что это и так понятно. Смысл любого производства
(в нормальной системе) - получение прибыли. Затратил рубль, получил
два. Какая прибыль при коммунизме? Тем более военном. - Лaгyнoв(21.08.2024 12:13)
- Цель производства - удовлетворение потребностей. Доклад закончил. - Cкpипaч(21.08.2024 14:56)
- и тут сразу начинается нормирование потребностей. В этом и есть
смысл коммунизма. - Лaгyнoв(22.08.2024 07:10)
- Смысл капитализма куда уж проще: "Это тебе, это мне, это опять
тебе, это обратно тебе, это всё время тебе!"(с) - Solo(22.08.2024 09:49)
- Нет. Схемы отношений между людьми, никуда не уходят. В реальности, в любом обществе, мы видим их
суперпозицию. Сколько-то капиталистических отношений, сколько-то
феодальных, сколько-то от военного коммунизма (назовем это так, что
бы некоторые за валидол не хватались). В зависимости от способа
производства, что-то доминирует. Но если присмотреться внимательно... - Cкpипaч(22.08.2024 09:54)
- Если уж присматриваться, то отношения между людьми определяются
уровнями степени потреблядства. Коммунизм отвергает неуемное
потреблядство (все должно быть в меру), что и не нравиться Лагунову
:) Solo(1 знак., 22.08.2024 10:21, ссылка)
- Нет. Отношения определяются способом производства. Причем и отношения нищих, и отношения транснациональных корпораций, и вперехлёст. - Cкpипaч(22.08.2024 12:24)
- Не коммунизм, а традиционная мораль. Неумеренное потребление
считалось "фу" задолго до теоретиков марксизьма-ленинизьма. Вы ещё
десять заповедей коммунистам припишите :-) - SciFi(22.08.2024 10:26)
- "Три источника, три составных части". - Kpoк(22.08.2024 11:03)
- а я не сказал, что это придумали коммунисты. Во всем мире так было
еще 300 лет назад. но потом случилось что? Промышленная революция,
капитализм, разгул общества потребления. Мир понесся вскачь. Может
это прекратится, не спорю. Но тогда и прогресс остановится. И будет
как ДО 17 века. - Лaгyнoв(22.08.2024 10:57)
- Историк! Вы ли не должны знать, что прогресс не останавливается
никогда! Просто скакать надо по-умному - с учетом потребностей.
Земля-то одна и люди все должны иметь все необходимое для спокойной жизни, а это и будет
постоянным двигателем прогресса. - Solo(22.08.2024 11:20)
- и кто же нам определит это самое - "всё необходимое для спокойной жизни"? Кто этот умный человек? Нам-то он определит, зато себе возьмет по самое не могу. :-) - Лaгyнoв(22.08.2024 17:07)
- Ещё как останавливается. После расцвета Римской империи было унылое
болото в течение многих веков. - SciFi(22.08.2024 11:21)
- В "Гриффинах" проехались по этому факту. Типа Стюи с псом попадают в альтернативную хайтек-реальность. Там - не было христианства. Хотя, конечно, истоки и христианства и мусульманства - в иудаизме. - Toчкa oпopы(22.08.2024 12:17)
- Это продажные историки понаписали. Там ещё Византия оставалась, но
про неё мы нихира не знаем. - Kpoк(22.08.2024 11:46)
- Может, американские индейцы в это время спутник запускали. Тоже не
знаем. Но вроде бы факт наличия болота никто не оспаривает. - SciFi(22.08.2024 11:48)
- Ну где Лагунов, когда он так нужен? Кто-нибудь заступится за
ромеев? - Kpoк(22.08.2024 12:29)
- просто взглянем на римские дороги, что до сих пор в Европе исправно
служат. так-то и Риме прогресс был не сильно заметен. В свое время
технический уровень достиг определенного уровня, но потом
остановился. А после краха Зап. Римской имп. начался регресс и
закат, вплоть до Ренессанса в 12 веке. - Лaгyнoв(22.08.2024 17:13)
- А Ренессанс в свою очередь возник после крестовых походов, когда
европейцы познакомились с настоящей Цивилизацией на Ближнем
Востоке. - reZident(22.08.2024 17:48)
- я бы уточнил. После того, как турки захватили Константинополь, и
европейские университеты заполнила
советскаяромейская лимита. - Kpoк(22.08.2024 17:50)- Арабские (индусские) цифры появились во Флоренции в 12 веке. К
слову ромейская лимита из Константинополя говорила на греческом. А
в европейских университетах рабочий язык - латынь. - Лaгyнoв(22.08.2024 19:10)
- А русская лимита в Америке в девяностые годы говорила на русском. Трудно не заметить аналогии. - Kpoк(23.08.2024 14:00)
- Причём хитрые венецианцы - сначала ослабили своего своего конкурента прямым вторжением, а потом - приютили беглецов? За-а-анима-а-ательно... - Toчкa oпopы(22.08.2024 18:21)
- Арабские (индусские) цифры появились во Флоренции в 12 веке. К
слову ромейская лимита из Константинополя говорила на греческом. А
в европейских университетах рабочий язык - латынь. - Лaгyнoв(22.08.2024 19:10)
- я бы уточнил. После того, как турки захватили Константинополь, и
европейские университеты заполнила
- Я как бы намекал на восточную Римскую империю. Там-то колёса
худо-бедно крутились? - Kpoк(22.08.2024 17:44)
- если внимательно посмотреть на технический уровень вост. Римской империи, то он с 5 по 12 век ничем на отличался от уровня уничтоженной в 5 веке зап. Римской империи. Т.е. полный застой. Единственное реально изменение - переход в массе с латинского языка на греческий. Вот и весь прогресс. - Лaгyнoв(22.08.2024 19:17)
- А Ренессанс в свою очередь возник после крестовых походов, когда
европейцы познакомились с настоящей Цивилизацией на Ближнем
Востоке. - reZident(22.08.2024 17:48)
- Ромеи посеяли доброе семя среди диких европейцев, вот оно и всходило тыщщу лет. ASDFS(65 знак., 22.08.2024 13:38)
- Точнее, за германцев? В это время исламский мир процветал и
развивался. - Cкpипaч(22.08.2024 12:44)
- Это да. Улугбек, Сунь Цзы, Аль Джебра и прочие плюшки. - _volkanaft_(22.08.2024 14:04)
- просто взглянем на римские дороги, что до сих пор в Европе исправно
служат. так-то и Риме прогресс был не сильно заметен. В свое время
технический уровень достиг определенного уровня, но потом
остановился. А после краха Зап. Римской имп. начался регресс и
закат, вплоть до Ренессанса в 12 веке. - Лaгyнoв(22.08.2024 17:13)
- Во время болота запарились с мусульманами и тюрками бодаться. И
погода, говорят, не баловала ASDFS(55 знак., 22.08.2024 11:55)
- Неплохая попытка, но все вакансии в департаменте отписок уже закрыты. Попробуйте через неделю. - SciFi(22.08.2024 11:57)
- Ну где Лагунов, когда он так нужен? Кто-нибудь заступится за
ромеев? - Kpoк(22.08.2024 12:29)
- Может, американские индейцы в это время спутник запускали. Тоже не
знаем. Но вроде бы факт наличия болота никто не оспаривает. - SciFi(22.08.2024 11:48)
- Вы откуда это взяли? Любая общественно-экономическая формация имеет свои вехи в достижениях, будь то открытия, изобретения или просто технологические приемы. - Solo(22.08.2024 11:33)
- Историк! Вы ли не должны знать, что прогресс не останавливается
никогда! Просто скакать надо по-умному - с учетом потребностей.
Земля-то одна и люди все должны иметь все необходимое для спокойной жизни, а это и будет
постоянным двигателем прогресса. - Solo(22.08.2024 11:20)
- Нет там ни слова про умеренность в потреблядстве! Solo(1 знак., 22.08.2024 10:33, картинка)
- Зато коммунизм обещает "От каждого — по способностям, каждому — по
потребностям". Скажем, есть у кого-то потребность кататься на
мегаяхте в компании девушек праздного поведения — надобно
обеспечить. И никакого неуёмного потреблядства :-) - SciFi(22.08.2024 10:38)
- Или избавиться от людей с такими потребностями - Kpoк(22.08.2024 11:07)
- Яхта, с которой не возвращаются :-) - SciFi(22.08.2024 11:18)
- "Остров Дураков" _volkanaft_(51 знак., 22.08.2024 15:20)
- Яхта, с которой не возвращаются :-) - SciFi(22.08.2024 11:18)
- Да ради бога! Мегаяхта - общественная собственность. Записываетесь в очередь и когда подойдет, берете жену и дочерей (если согласны!) и катайтесь в свое и их личное удовольствие! - Solo(22.08.2024 11:05)
- Пожалуйста, зарегистрируйте свою потребность в центральном
информаториуме. Как только уровень производительных сил позволит,
вам выдадут в аренду прогулочную яхту класса D и комплект секс
дроидов. Спасибо за ожидание, ваши потребности очень важны для
нас. - =AlexD=(22.08.2024 10:42)
- Коммунизм в стиле киберпанк :-) - SciFi(22.08.2024 10:45)
- Или избавиться от людей с такими потребностями - Kpoк(22.08.2024 11:07)
- Зато коммунизм обещает "От каждого — по способностям, каждому — по
потребностям". Скажем, есть у кого-то потребность кататься на
мегаяхте в компании девушек праздного поведения — надобно
обеспечить. И никакого неуёмного потреблядства :-) - SciFi(22.08.2024 10:38)
- Если уж присматриваться, то отношения между людьми определяются
уровнями степени потреблядства. Коммунизм отвергает неуемное
потреблядство (все должно быть в меру), что и не нравиться Лагунову
:) Solo(1 знак., 22.08.2024 10:21, ссылка)
- Нет. Схемы отношений между людьми, никуда не уходят. В реальности, в любом обществе, мы видим их
суперпозицию. Сколько-то капиталистических отношений, сколько-то
феодальных, сколько-то от военного коммунизма (назовем это так, что
бы некоторые за валидол не хватались). В зависимости от способа
производства, что-то доминирует. Но если присмотреться внимательно... - Cкpипaч(22.08.2024 09:54)
- (пожимает плечами) Мне куда интереснее о феодализме поговорить. Он хотя бы реально был (есть). - Cкpипaч(22.08.2024 09:46)
- Смысл капитализма куда уж проще: "Это тебе, это мне, это опять
тебе, это обратно тебе, это всё время тебе!"(с) - Solo(22.08.2024 09:49)
- А копирайт заплатить? - Kpoк(21.08.2024 15:11)
- Копирайт и прочая юриспруденция - это как делать деньги из воздуха,
минуя стадию производства. - =AlexD=(21.08.2024 15:19)
- По мере развития производительных сил размер пирога увеличивается.
Несправедливо весь пирог оставлять промышленникам. Поэтому надо
делиться с финансистами, копирастами и далее по списку. - SciFi(21.08.2024 15:36)
- Если не делиться, то предметы роскоши покупать некому будет. - =AlexD=(21.08.2024 15:44)
- Камрады! В данном конкретном случае это была моя предъява Скрипачу. - Kpoк(21.08.2024 17:21)
- Да мы просто упражняемся в остроумии, не отвлекайтесь. - =AlexD=(21.08.2024 17:23)
- Так вы тему заболтаете, я без роялти останусь! - Kpoк(21.08.2024 17:25)
- Диктуй е-мейл, куда слать 8) - Cкpипaч(21.08.2024 19:21)
- Мой е-майл слишком известен в определённых кругах, чтоб его
высылать ! (с) - Kpoк(22.08.2024 10:48)
- Высылайте на любой емайл. Мы его получим. С уважением, Роскомнадзор. - SciFi(22.08.2024 11:29)
- Он просто шикарен. "Я сначала не понял... А потом - как понял!" - Toчкa oпopы(22.08.2024 10:50)
- По классике для перевода денег нужно сообщить номер факса :-) - reZident(21.08.2024 19:43)
- Рояль через емайл не пролезет! - SciFi(21.08.2024 19:21)
- ...а крышку - по факсу :) - Cкpипaч(21.08.2024 19:23)
- Н-дааа, хорошая пятница начинается в среду - symbions(21.08.2024 21:19)
- ...а крышку - по факсу :) - Cкpипaч(21.08.2024 19:23)
- Мой е-майл слишком известен в определённых кругах, чтоб его
высылать ! (с) - Kpoк(22.08.2024 10:48)
- Диктуй е-мейл, куда слать 8) - Cкpипaч(21.08.2024 19:21)
- Так вы тему заболтаете, я без роялти останусь! - Kpoк(21.08.2024 17:25)
- Да мы просто упражняемся в остроумии, не отвлекайтесь. - =AlexD=(21.08.2024 17:23)
- Камрады! В данном конкретном случае это была моя предъява Скрипачу. - Kpoк(21.08.2024 17:21)
- Если не делиться, то предметы роскоши покупать некому будет. - =AlexD=(21.08.2024 15:44)
- По мере развития производительных сил размер пирога увеличивается.
Несправедливо весь пирог оставлять промышленникам. Поэтому надо
делиться с финансистами, копирастами и далее по списку. - SciFi(21.08.2024 15:36)
- Копирайт и прочая юриспруденция - это как делать деньги из воздуха,
минуя стадию производства. - =AlexD=(21.08.2024 15:19)
- и тут сразу начинается нормирование потребностей. В этом и есть
смысл коммунизма. - Лaгyнoв(22.08.2024 07:10)
- А чего не расскажете, уважаемый историк, а какими такими
средствами, достигается прибыль в любом производстве и при любом
общественно-политическом строе? Давайте сравним капитализм и
коммунизм. Или без разницы? А если есть разница, то как она
коррелируется или от чего зависит? Без демагогии.. - Solo(21.08.2024 12:34)
- прибыль при коммунизме? Чудны дела! - Лaгyнoв(22.08.2024 07:11)
- А какая разница? Сама прибыль в любом случае это выручка минус
затраты. ∮TdS ЫЫyкпy(86 знак., 22.08.2024 08:51 - 09:02)
- выручка при коммунизме? :-) - Лaгyнoв(22.08.2024 10:58)
- При коммунизме взаимовыручка! - SciFi(22.08.2024 11:08)
- а пры капытализьме - взаимозачот) - Alex68(23.08.2024 23:40)
- +100500!!! 8) - Cкpипaч(22.08.2024 12:26)
- При коммунизме взаимовыручка! - SciFi(22.08.2024 11:08)
- Это бухгалтерская сторона вопроса. Гораздо интереснее вопрос распоряжения прибылью. Скажем, если она сливается в общий гос. котёл, то ничем не отличается от тех же налогов. - SciFi(22.08.2024 08:58)
- выручка при коммунизме? :-) - Лaгyнoв(22.08.2024 10:58)
- А какая разница? Сама прибыль в любом случае это выручка минус
затраты. ∮TdS ЫЫyкпy(86 знак., 22.08.2024 08:51 - 09:02)
- Извините, если что-то обидное скажу, но рассуждать о законах функционирования человеческого общества, не разобравшись сначала с поджигом для газовой плиты - это верх самоуверенности. Нет, серьёзно :-) - SciFi(21.08.2024 12:38)
- прибыль при коммунизме? Чудны дела! - Лaгyнoв(22.08.2024 07:11)
- яфшоке! Смысл любого производства - удовлетворение потребности. А получение прибыли - это инструмент принуждения к производству. Один из. - Kpoк(21.08.2024 12:27)
- Цель производства - удовлетворение потребностей. Доклад закончил. - Cкpипaч(21.08.2024 14:56)
- Кто сдаёт продукт вторичный, Тот питается отлично! - =L.A.=(21.08.2024 14:53)
- Нет однозначной связки между НТП и массовым производством. ASDFS(198 знак., 21.08.2024 12:48)
- Маловато. - Kpoк(20.08.2024 21:18)
- можно сколь угодно потешаться над обществом потребления, но само
понятие массового производства невозможно без него. А без массового
производства невозможен научно-технический прогресс. Вот все любят
кивать на Китай - как он много тратит туда, сюда, всё развивает. А
откуда у него деньги? Оттуда - массовое производство. А оно бы
зачем? Снабжает весь мир. Этим общество потребления кормит - Лaгyнoв(21.08.2024 07:33)
- Во: Альянс Коммунистических Сил (АКС) ----- ЗА БОЛЬШЕВИЗМ!_ Про общество потребления =L.A.=(1807 знак., 20.08.2024 20:46)