Alex68 (27.08.2024 20:28 - 20:38, просмотров: 55) ответил alexem на Склоняют меня на разработку некой фигни, где удары и вибрация могут
доходить до 100g. Понимаю что крупногабаритные элементы отвалятся
рано или поздно, но думаю первым отвалится кристалл кварцевого
резонатора (а то и модуляция его колебаний с вибрацией появится).
Есть у кого опыт применения кварцев в подобных условиях с целью
развеять мои сомнения?There's no fate but what we make for ourselves
-
- Мне малюсенькое надо. Микроконтроллер тактировать (встроенный
генератор не предлагать - битрейт UART от температуры поедет). Да и
с амортизаторами можно получить крайне противоположный эффект в
виде резонанса на какой-то частоте. - alexem(27.08.2024 20:38)
- Керамические резонаторы... Они как раз в Ардуино используются. Но - точность у них +/-5000 миллионных. Пол-процента. Для UART подходит. Nikolay_Po(88 знак., 27.08.2024 20:49)
- Дык амортизаторы не с потолка нужно брать, а рассчитывать. Наши
соседи как-то все это считали когда БИНСы в условиях сильной тряски
предполагалось применять. И, что характерно, амортизаторы работали
так, как планировалось. - reZident(27.08.2024 20:44)
- Ну там вряд ли за 10g выходило? - alexem(27.08.2024 20:54)
- Хе-хе, одно из испытаний на чем-то типа лафета гаубицы проходило.
;-) - reZident(27.08.2024 21:04)
- Нам подобные испытания недоступны - сугубо гражданская тема. - alexem(27.08.2024 21:21)
- зочем сложно так? страшный темный подвал , там стенд, что дико
завывает и трясется. помню как кто-то особо умный решил потрясти
винчестер на 20 мегабайт 2.5 инчевый. ну. все нахрен отлетело. - Alex68(27.08.2024 21:08)
- Мы такую трясучку от металлолома спасли. До 10 килограмм, до 10мм. ход, до 50G. Стальная ступа под метр диаметром и метр высотой, весит тонны две и прибалчивалась к бетонному полу, к ней вентилятор-улитка охлаждения с мотором 5 киловатт. Сам генератор был на лампах и его не забрали. Пока стоит на складе, ждет повода для оживления. - БAPMAЛEЙ(27.08.2024 21:43)
- Хе-хе, одно из испытаний на чем-то типа лафета гаубицы проходило.
;-) - reZident(27.08.2024 21:04)
- Ну там вряд ли за 10g выходило? - alexem(27.08.2024 20:54)
- Неужели нынче мало МК с IRC, пригодным для UART? ASDFS(74 знак., 27.08.2024 20:41)
- кипарисовские псоки отлично работают от внутряного генератора. если
именно это и нужно. а то было подумал про правильный опорник. с 10
в минус 9 или лучше. - Alex68(27.08.2024 20:44)
- Да вы вообще где живете на rx/tx uartoв? лодыри асинхронные... пля.
Ачо не CANBUS, чому не езернет, вон уже дроны на оптических
веревках испытывают... :) - bnb62(27.08.2024 20:55)
- Только что написал авто определение для аврки. maik-vs(125 знак., 28.08.2024 16:02)
- Это полезно когда протокол позволяет синхронизирующие символы
пересылать до начала передачи основных данных. Software flow
control типа Modbus ASCII, SLIP, XON/XOFF и т.п. в которых есть
зарезервированные символы начала и конца пакета. А если в протоколе
связи нет такого, то фича автосинхронизации становится
малополезной. - reZident(28.08.2024 22:21)
- Фича автосинхронизации тупо меряет минимальный битовый интервал.
Протокол связи, если он не имеет контрольной суммы хотя бы, это не
протокол, а ардуина какая-то. Таким образом. Один посылает другому
сообщение. Тот определяет скорость ( теряя часть сообщения) и
отвечает или ничего, или белиберду, или сообщение с неправильной
контрольной суммой. Нормальное явление для протокола. - maik-vs(29.08.2024 14:20)
- Во-первых, "маркерные" протоколы (в которых начало и конец
сообщения передаются зарезервированными символами - маркерами)
какбэ параллельны CRC, подтверждающей целостность пакета. То бишь
одно другому никак не мешает, но и никак не обязано друг другу.
Во-вторых, в сообщении может случиться совокупность символов, не
содержащая минимального битового интервала. Причем ведущий может
повторять передачу именно этого запроса количество раз, заданное в
настройках, скажем reZident(316 знак., 29.08.2024 17:55)
- Разумеется, всё с какой-то вероятностью может быть. С какой? maik-vs(136 знак., 30.08.2024 10:53)
- Во-первых, "маркерные" протоколы (в которых начало и конец
сообщения передаются зарезервированными символами - маркерами)
какбэ параллельны CRC, подтверждающей целостность пакета. То бишь
одно другому никак не мешает, но и никак не обязано друг другу.
Во-вторых, в сообщении может случиться совокупность символов, не
содержащая минимального битового интервала. Причем ведущий может
повторять передачу именно этого запроса количество раз, заданное в
настройках, скажем reZident(316 знак., 29.08.2024 17:55)
- Фича автосинхронизации тупо меряет минимальный битовый интервал.
Протокол связи, если он не имеет контрольной суммы хотя бы, это не
протокол, а ардуина какая-то. Таким образом. Один посылает другому
сообщение. Тот определяет скорость ( теряя часть сообщения) и
отвечает или ничего, или белиберду, или сообщение с неправильной
контрольной суммой. Нормальное явление для протокола. - maik-vs(29.08.2024 14:20)
- Аврки умеют 16МГц от встроенного? - Nikolay_Po(28.08.2024 19:58)
- У этого кварц. Но таймер, который считает, работает на 2 Мгц, потому что быстрее оказалось лишним. - maik-vs(29.08.2024 14:23)
- 328 при 3.3В питании удается разогнать до 12.8. Но не все
экземпляры - процентов 10 не могут. При 5В возможно разгонится до
16. Но это не точно :) - Гyдвин(28.08.2024 20:06)
- От внутреннего генератора? Я так понял, что maik-vs хвастался, что написал автоопределение скорости, что в контексте
отказа от кварцев, подразумевает использование встроенных
генераторов. - Nikolay_Po(28.08.2024 21:47)
- Чем тут хвастаться... проприетарная реализация велосипеда ))). Я намекал, что и без кварца можно вполне спокойно жить. maik-vs(60 знак., 29.08.2024 14:26)
- Да. - Гyдвин(29.08.2024 12:47)
- От внутреннего генератора? Я так понял, что maik-vs хвастался, что написал автоопределение скорости, что в контексте
отказа от кварцев, подразумевает использование встроенных
генераторов. - Nikolay_Po(28.08.2024 21:47)
- модемы это умели 30 лет назад. - Alex68(28.08.2024 16:06)
- Мне сейчас надо. Себе. Сделал. Потому что кварц maik-vs(64 знак., 28.08.2024 16:08)
- Это полезно когда протокол позволяет синхронизирующие символы
пересылать до начала передачи основных данных. Software flow
control типа Modbus ASCII, SLIP, XON/XOFF и т.п. в которых есть
зарезервированные символы начала и конца пакета. А если в протоколе
связи нет такого, то фича автосинхронизации становится
малополезной. - reZident(28.08.2024 22:21)
- Я нарисовал с эзернет. И везде предпочитаю только его, и давно
использую. Использую, естественно, там где нет сильных перегрузок.
Забраковали идею -родили новую концепцию. Когда начальство далеко
от электроники - это больно. - alexem(27.08.2024 21:17)
- Если с обеих сторон собственная проприетарщина то можно снизить
длину байта UART с 8 бит хоть до одного. ASDFS(52 знак., 27.08.2024 23:32)
- или использовать любой протокол IR RC (RC5, NEC, SHARP, etc) - Alex68(28.08.2024 00:05)
- или использовать ШИМ и передавать данные изменением скважности. - Alex68(27.08.2024 23:59)
- а еще можно передвать dtmf либо вообще bell 202. либо подобное. - Alex68(27.08.2024 23:34)
- Если с обеих сторон собственная проприетарщина то можно снизить
длину байта UART с 8 бит хоть до одного. ASDFS(52 знак., 27.08.2024 23:32)
- Только что написал авто определение для аврки. maik-vs(125 знак., 28.08.2024 16:02)
- За ссылку буду благодарен. - alexem(27.08.2024 20:52)
- При 25 цельсиях не только лишь все, мало кто не обеспечивает UART
от IRC. - ASDFS(27.08.2024 20:46)
- -40+70 надо, а то и в плюс еще. - alexem(27.08.2024 20:50)
- Хватает проциков с IRC достаточно стабильным для UART LightElf(246 знак., 28.08.2024 16:12)
- Все PIC, ADUС-и. И даже TLE9867QXW20 от Infineon. Последний при 170
С окружающей. Это всё практиццки. Сам в печку совал и сам морозил.
Пики до -60. - Бapбoc(28.08.2024 16:23)
- Спасибо! Думаю с этого и начать - засуну я плату в камеру и
посмотрю чё почём на реальных экзеплярах. - alexem(28.08.2024 22:10)
- Малость соврал. На -60 пик с кварцем. - Бapбoc(29.08.2024 13:19)
- Спасибо! Думаю с этого и начать - засуну я плату в камеру и
посмотрю чё почём на реальных экзеплярах. - alexem(28.08.2024 22:10)
- Все PIC, ADUС-и. И даже TLE9867QXW20 от Infineon. Последний при 170
С окружающей. Это всё практиццки. Сам в печку совал и сам морозил.
Пики до -60. - Бapбoc(28.08.2024 16:23)
- А много ли будет собрано таких устройств? Может откалибровать внутренний RC от температуры (если датчик есть) - Andrey190(27.08.2024 22:06)
- Хватает проциков с IRC достаточно стабильным для UART LightElf(246 знак., 28.08.2024 16:12)
- -40+70 надо, а то и в плюс еще. - alexem(27.08.2024 20:50)
- Да вы вообще где живете на rx/tx uartoв? лодыри асинхронные... пля.
Ачо не CANBUS, чому не езернет, вон уже дроны на оптических
веревках испытывают... :) - bnb62(27.08.2024 20:55)
- кипарисовские псоки отлично работают от внутряного генератора. если
именно это и нужно. а то было подумал про правильный опорник. с 10
в минус 9 или лучше. - Alex68(27.08.2024 20:44)
- подобное малюсеньким не бывает. а с резонансами блока на амортизаторах борются расчетом и тряской на вибростенде. - Alex68(27.08.2024 20:41)
- Мне малюсенькое надо. Микроконтроллер тактировать (встроенный
генератор не предлагать - битрейт UART от температуры поедет). Да и
с амортизаторами можно получить крайне противоположный эффект в
виде резонанса на какой-то частоте. - alexem(27.08.2024 20:38)