caxapa.ru :: вопщем нашел один кардинальный способ борьбы со статикой. дивайс стоит в щите на дин-рейке, пристроил в щит бутыль поллитровую с водой и "фитилём". щит с хорошим айпи, внутри влажность децл поднялась, + принятые меры по инициализации жки при смене

LordN, философ (31.01.2009 11:26, просмотров: 245) ответил LordN на зависает ЖКИ DV16236. зависает непрогнозируемо. сам дивайс уже давно в серии, лет пять, таких траблов не было. взял со склада новую коробку с ЖКИ и начались траблы. поменять не могу, хз сколь времени прошло с покупки, не вспомню где и брал уже..

вопщем нашел один кардинальный способ борьбы со статикой. дивайс стоит в щите на дин-рейке, пристроил в щит бутыль поллитровую с водой и "фитилём". щит с хорошим айпи, внутри влажность децл поднялась, + принятые меры по инициализации жки при смене картинки = и дня три уже полет нормальный. правда остался один дивайс, на стенде висит, вот в нём жки виснет наглухо. не помогают ни влажность, ни инициализация, ни кондеры, ни дифф.цепь на Е. сам ЖКИ тоже менял - пох. наверно корпус "намагнитился" :о)

ЛН

Ответить

- Для исключения таких случаев ключ в питании LCD стоит предусматривать. Что-то типа IRLML6402 в SOT-23 + небольшая керамика (для ограничения скорости нарастания напряжения питания LCD) вполне подойдет и много места не займет. Если питания LCD и МК разные, rezident(181 знак., 31.01.2009 20:47)
  - вот только такой завис, по которому надо питанием ресетить, уже отловить не получится. так? - LordN(31.01.2009 21:06)
    - Это способ устранения зависания LCD, а не обнаружения зависания. - rezident(31.01.2009 21:12)
      - я это понимаю. вопрос в другом - как, по какому алгоритму применять ресет питанием? просто тупо передергивать фазу по таймеру штоли? - LordN(31.01.2009 21:18)
        
        У вас LCD как индикатор используется или как элемент пользовательского интерфейса? Если второе, то дайте пользователю управлять этой функцией (сброса дисплея), если не можете автоматизировать ее программно-аппаратными способами. - rezident(31.01.2009 22:09)
        
        ИМХО, нельзя продавать клиенту оборудование с проблемой зависания ЖК. Надо разобраться, что это за "статика" и устранить причины. Например, мы раньше (давно) заказывали плёночные клавиатуры, нестойкие к статике от зимних шубок диспетчеров. General(132 знак., 31.01.2009 22:22)
        
        Я не утверждаю, что это единственно верное решение. Это один из способов "обхода" проблемы, когда нет возможности/опыта/знаний устранить причины ее. Насчет пленочных клавиатур. Применение "метал.дом" не есть панацея, а вот правильная трассировка и rezident(867 знак., 31.01.2009 22:47)
        
        я не могу влиять на разводку и положение самого дисплея. защита линий на плате ниче не даёт. шлейф до диспа - длинный и в него я тоже ничего припаять-развести не могу. - LordN(31.01.2009 22:41)
        
        Чисто физически между пальцем и линией входа МК должен находиться заземлённый (на землю вторички) сплошной (лучше металлический!) экран. Это полностью отводит ток пробоя от входа МК. 100% - General(31.01.2009 22:39)
        
        Забавно. Сколько ни испытывали приборы на статику - соединение места разряда со схемной землей, на которй сидит МК, давало сугубо отрицательный эффект. - she(31.01.2009 22:47)
        
        Там гланое, чтобы ток утекал мимо МК. Читайте нетленку АК. - General(31.01.2009 23:03)
        
        До дыр затерта нетленка ужо. Лучше, чтоб этот ток вообще со стороны вторички нигде не тек. - she(31.01.2009 23:07)
        
        а если меж пальцем и МК лежит дисплей? куда отвести молнию? - LordN(31.01.2009 22:42)
        
        Я имел в виду плёночную клаву. Там два слоя, и если производитель так развёл, что ближе к пальцу линия, что идёт на вх. линию Мк- зимой получается "статика". А рамку да, лучше вешать на землю (не МК, как понял she) вторички в месте, соединённом с General(118 знак., 31.01.2009 23:02)
        
        т.е. есть производитель который умеет делать клавы в которых один из верхних слоев целиком может быть железный и который можно первым прицепить к земле? это тогда сколь слоев в клаве должно быть - штук семь-восемь? - LordN(31.01.2009 23:16)
        
        Два! Верхний- земля и нижний - сколько-то твоих входных линий. Если у тебя мультиплекс, есть проблема. По стандарту - пробой 15К, а на шубе может быть все 25, поэтому производитель первый день парит мозги, что у него всё сертифицировано, на это ты сразу General(71 знак., 01.02.2009 00:07)
        
        у меня мультиплекс. и тут засада. :о( - LordN(01.02.2009 00:18)
        
        Значит на сторону пальца надо подключить ёмкости на защитную землю и далее через резисторы на выходы. - General(01.02.2009 11:20)
        
        видимо да.. но. за все время выпуска последние изменения в конструктиве проекта были такими: разводка платы - пять лет тому назад, гибкая клава - уже не помню точно, но больше пяти лет точно. и ни разу в таком виде, как сейчас, проблемы не было. LordN(87 знак., 01.02.2009 11:58)
        
        Может антистатиком из баллончика клавиатурку побрызгать, чтоб заряд не накапливался? =) - she(31.01.2009 23:18)
        
        это конечно можно, вот только надолго ли его хватит? - LordN(31.01.2009 23:24)
        
        Да он вроде пленку образует. Надолго ли хватит - хз... - she(31.01.2009 23:42)
        
        у меня была мысль взять балончик с меднографитовым лаком, облить корпус изнутри и заземлить мимо вторички... :о) - LordN(31.01.2009 23:45)
        
        Заряд не на поверхности клавы копится, а на тельце пользователя :) - rezident(31.01.2009 23:24)
        
        LordN писал, что виснет и без пользователя. - she(31.01.2009 23:29)
        
        Тогда причина зависания видимо не в статике. В противном случае нужно чем-то специальным намазать клаву, чтобы на поверхности ее скопился мало-мальски "опасный" для прибора заряд. - rezident(31.01.2009 23:33)
        
        не факт что он на поверхности не может скопиться если есть маломальская подвижность очень сухого и довольно пыльного воздуха. - LordN(31.01.2009 23:26)
        
        Копится-копится, но по сравнению с зарядом индивида полдня шоркающего в меховых тапочках по линолеуму этот заряд просто капля в море ;) - rezident(31.01.2009 23:29)
        
        Попробуйте рамку LCD (она должна (иметь возможность) быть изолирована) соединить с землей БП отдельным проводом. Правда тут величина индуктивности провода уже играет роль. - rezident(31.01.2009 22:52)
        
        рамка сидит прям на минусе питания диспа. там есть место для установки перемычки на контур который обходит все крепёжные отверстия - вот он от всего изолирован. - LordN(31.01.2009 23:13)
        
        Дык рамка тоже перемычкой с минусом соединяться должна. Хотя это от производителя LCD наверное может зависеть :( - rezident(31.01.2009 23:27)
        
        седня нашел перемычку. переставил её так, чтоб рамка была заземлена мимо питания. ну и шлейф еще заменил :о) - LordN(02.02.2009 08:52)
        
        искал её - не нашел. може плохо искал.. - LordN(31.01.2009 23:35)
        
        если можно с этого момента поподробнее. у меня тоже гибкая клава есть. и хотя конкретно тот, упомянутый мною, завис, происходит не из-за явного пробоя через юзера в клаву (это точно), но не исключен вариант накопления статики на ней самой и как следствие LordN(20 знак., 31.01.2009 22:38)
- хм, шкаф... Источник питания импульсный? Есть Y емкость (470пф...1.5нФ * 1.5кВ)между вторичной землей и минусом электролита на первичной стороне? - Сергей Борщ(31.01.2009 17:23)
  - сетевой БП - транс, не импульсный. подсветка запитана от этого же БП через импульсный ГПТ на мс33063. - LordN(31.01.2009 17:32)
    - Тогда может небольшие емкости (понядка 1 нФ) параллельно диодам моста спасут? - Сергей Борщ(31.01.2009 20:52)
      - хз. пробовал общий провод БП соединить на землю щита - непомогло - LordN(31.01.2009 21:02)
        
        Недостаточно просто соединить общий провод с землей в любой произвольной точке. Нужно соединять их так, чтобы обеспечить путь для отвода внешней помехи. Чтобы помеха уходила в землю, минуя защищаемые цепи. - rezident(31.01.2009 21:19)
        
        общий прибора - сплошной двусторонний часто прошитый виасами полигон без висячих, не прибитых на другую сторону, хвостов и т.п. т.е. земля глухая. разряд в любое место земляного полигона ваще никак не отражается на работе. только разряд в рамку диспа LordN(110 знак., 31.01.2009 23:23)
        
        А попробуйте-ка кинуть от рамки к точке входа питания на плату короткий толстый провод. Идея в том, чтобы его индуктивность была меньше индуктивности земляного провода в шлейфе дисплея. - Сергей Борщ(01.02.2009 00:48)
        
        но тогда из шлейфа его надо вырезать? - LordN(01.02.2009 09:59)
        
        Эксперимент покажет. Лучше бы туда "увести" только рамку. Но раз ее отсоединить нельзя - надо шаманить. - Сергей Борщ(01.02.2009 13:48)
        
        Это пьезиком? Действие статики так сложно смоделировать. - she(31.01.2009 23:27)
        
        угу, пьезиком. - LordN(31.01.2009 23:40)

Схемы, платы, компоненты