Mty1 (29.10.2024 12:55, просмотров: 2680)-
- ставлю в местах где нужно чтобы не было снижения емкости от напряжения - Ralex(31.10.2024 14:35)
- Керамика сравнялась по удельным габарито-ёмким показателям с
оксидными физиками при значительно меньшей себестоимости... Это ли
не чудо? Но. она как была, так и остается сегетоэлектрическим
генератором = Акусто, вибро и термонестабильным предметом. Та что,
требует особого внимания и понимания применения. - bnb62(30.10.2024 17:00)
- это да, в прецизионных измериловках - вообще нельзя применять. Даже в питании иногда бывают фейлы :( в ЕЕблоге было как-то (не помню марку осцилла) - стучали по столу где он стоял (а уж по входным BNC вообще жесть была) и наблюдали на экране всплески. Тантал от этого свободен, кстати, и есть ёмкости по 0,1-1мкф для целей блокировки по питанию в таких случаях, ну на сигнальные цепи "проходняк", понятно любой разумно большой ёмкости есть. - Adept(30.10.2024 17:05)
- Смотря куда ставить. Мы обычно керамикой обходимся, а вот в схеме
фотоприёмника как только не экспериментировали, но меньше всего
помех было, если по питанию 5В стояли 0,1 керамика + тантал 22х10В. - vpv.vpv(30.10.2024 09:52)
- Спасибо за комментарий. А тантал обычный или полимерный? - Mty1(30.10.2024 12:32)
- Дык это..пёс его знает. )) Я в них не силён, лучше сфотографирую. У нас они много где применяются. Корпус 3216. vpv.vpv(1 знак., 31.10.2024 09:06, картинка)
- Там нет никакого волшебства. Свойства конденсатора описываются цифрами, и у брендов эти цифры часто опубликованы. Не удивлюсь, если там вместо тантала какой-нибудь не слишком занюханный бочонок подошёл бы. - SciFi(30.10.2024 12:36)
- Спасибо за комментарий. А тантал обычный или полимерный? - Mty1(30.10.2024 12:32)
- Еще удивительное свойство керамики - зависимость емкости от
амплитуды AC. Не представляю с чем это связано физически. Вот
график емкости Murata X7R 22uF 10 вольт. Емкость растет от АС Mty1(1 знак., 29.10.2024 23:44, картинка)
- И микрофонный эффект не забывайте. - Nikolay_Po(30.10.2024 09:56)
- Да, точно - Mty1(30.10.2024 11:27)
- И микрофонный эффект не забывайте. - Nikolay_Po(30.10.2024 09:56)
- Вот опорник Ref196 на 3.3в. В даташите пишут - на выход нужен
тантал, зашунтированный керамикой 0.1uf. И вроде можно тантал
заменить на керамику, ведь есть 0.1uf - значит он стабилен с
керамикой на выходе. Но как то странно все это Mty1(2 знак., 29.10.2024 19:30, картинка, картинка)
- Эта серия довольно древняя, в том плане, что тогда керамика на
единицы и более мкф была не очень распространена. Величина шума у
них прямо зависит от выходного напряжения, т.е. более-менее
скорректирован собственно опорник, который на нижнее напряжение в
серии. По схеме кишок корректирующей емкости в ООС не наблюдается.
Т.е. опорнички так себе. По опыту "обычные" танталы (293-серия от
Vishay) на выходе REF192 не давят шум даже до уровня, указанного в
DS. Но вот "Low-ESR Vit(522 знак., 29.10.2024 21:27)
- Речь выше идет о Load transient. Transient - переходный процесс.
Речь идет о внезапном, ступенчато-подобном импульсном подключении
нагрузки, это хорошо видно на графиках. Электролитический
конденсатор и конденсатор с обыкновенными обкладками имеют
различную физику хранения заряда, различную индуктивность, и
быстрые импульсные токи отдают по-разному. Электролиты и танталовые
как их подтип импульсные токи отдают похуже чем конденсатор с
обыкновенными обкладками, поэтому Бaмбycик(44 знак., 01.11.2024 09:28,
)
- Performance это не Responce. - Vit(01.11.2024 11:32)
- Ценные знания, спасибо. Особенно интересно про REF33xx REF32xx, смотрю на них в DS - Mty1(30.10.2024 01:36)
- Речь выше идет о Load transient. Transient - переходный процесс.
Речь идет о внезапном, ступенчато-подобном импульсном подключении
нагрузки, это хорошо видно на графиках. Электролитический
конденсатор и конденсатор с обыкновенными обкладками имеют
различную физику хранения заряда, различную индуктивность, и
быстрые импульсные токи отдают по-разному. Электролиты и танталовые
как их подтип импульсные токи отдают похуже чем конденсатор с
обыкновенными обкладками, поэтому Бaмбycик(44 знак., 01.11.2024 09:28,
- Неверный вывод. У тантала и у керамики разный импеданс для разных
частот. Они дополняют друг друга. Если применять только керамику,
то нужно ставить 3 шт. впараллель 2,2мкФ, 0,1мкф и 0,01мкФ. - reZident(29.10.2024 20:05)
- "Это сказано в Библии, сказано в календарях". И в даташитах TI. - Бapбoc(29.10.2024 21:39)
- Эта серия довольно древняя, в том плане, что тогда керамика на
единицы и более мкф была не очень распространена. Величина шума у
них прямо зависит от выходного напряжения, т.е. более-менее
скорректирован собственно опорник, который на нижнее напряжение в
серии. По схеме кишок корректирующей емкости в ООС не наблюдается.
Т.е. опорнички так себе. По опыту "обычные" танталы (293-серия от
Vishay) на выходе REF192 не давят шум даже до уровня, указанного в
DS. Но вот "Low-ESR Vit(522 знак., 29.10.2024 21:27)
- Я давеча вы..бнулся сделал плату рекордно низкую, исключительно на
керамике. В общем, в следующую версию не только танталы заложил, но
и К-50-16 - Kpoк(29.10.2024 16:00)
- до сих пор я везде закладываю по питанию керамику (от 0,1 до 1 мкФ) и обычные электролиты. В перечень пишу К50-35, от 47 до 100 мкФ. Ну а там - чего поставят. - Лaгyнoв(30.10.2024 07:47)
- Надеюсь К50-16 не "ереванские" ?? К50-35 сильно лучше, насколько
помню с радиогубительского детства :)) - Adept(29.10.2024 18:36)
- Голубые какие-то заграничные. - Kpoк(29.10.2024 18:38)
- Как всегда. Как заграничное так вот тебе .... голубые - Mty1(29.10.2024 23:45)
- не всегда :) помнится читал как-то в интервью одного из фронтменов
небезызвестной группы "Bad Boys Blue", что никакого отношения к
сексуальной ориентации их название не имеет, просто они вот прям
прутся от голубого цвета, нравится и всё тут ;)) А ещё есть смысл
"печальный" - в общем печальные такие конденсаторы :))) - Adept(30.10.2024 16:18 - 16:52)
- В английском языке нет различия между "голубой" и "синий" - и то и другое blue. Есть cyan, но это скорее бирюзовый, а не голубой. Можно было бы голубым цветом назвать sky colour, но, блин, небо бывает разного цвета в разную погоду и время суток. Даже clear sky colour не станет аналогом голубого цвета. - reZident(30.10.2024 16:47)
- не всегда :) помнится читал как-то в интервью одного из фронтменов
небезызвестной группы "Bad Boys Blue", что никакого отношения к
сексуальной ориентации их название не имеет, просто они вот прям
прутся от голубого цвета, нравится и всё тут ;)) А ещё есть смысл
"печальный" - в общем печальные такие конденсаторы :))) - Adept(30.10.2024 16:18 - 16:52)
- Как всегда. Как заграничное так вот тебе .... голубые - Mty1(29.10.2024 23:45)
- Голубые какие-то заграничные. - Kpoк(29.10.2024 18:38)
- Расскажите пожалуйста поподробнее, интересно. - Mty1(29.10.2024 18:13)
- У тех свои достоинства и недостатки, у тех свои. Напрягает, что тантал при резкой подаче напряжения от низкоомного источника может красиво загореться зеленым пламенем. И ESR по сравнению с керамикой так себе. Но если нужна именно емкость, невзирая на ESR, ничего против тантала не имею. - Yurasvs(29.10.2024 14:49)
- практически да. У меня в нескольких проектах есть "атавизм" у МК 47мкф*6в не ставлю уже давно, вместо него керамика 0805 10мкф. Да, под напряжением от неё остаётся пара микрофарад, но, в принципе и этого хватает. Тантал остаётся только там, где важна ёмкость при полном размахе напряжения и надёжность. имхо многослойная керамика - такэсебе удовольствие (слишком нежная штука для вибраций и криворуких монтажников). - Adept(29.10.2024 13:55)
- если бюджет позволяет, то чего ж нет POV(1 знак., 29.10.2024 13:00, ссылка)
