ASDFS, USB-гуру (09.11.2024 22:44, просмотров: 137) ответил Лaгyнoв на А на карту глянуть? Куда как проще с Сев. Донца через Азовское море
в Черное выйти. К слову, после провала у Константинополя кн. Игорь
туда и рванул (через Керченский пролив). Это - по документам. Не по
летописям. И з Балтики набеги? На Черное море? А на карту глянуть?
И еще раз. ГДЕ (кроме ПВЛ) известно, что русы=норманны? Нигде. Ни в
одном документе. И (опять же к слову) - кто такие норманны? Шведы?
Норвежцы? Датчане? Уж пора открыть тайну. Особенно для 9-10 века. И-
- я много раз говорил про торговый путь из Волжской Булгарии в
Европу. Он никак не мог быть другим, кроме как сухопутный. Шел по
водоразделам к самому удобному месту переправы через Днепр - к
Киеву. И вдоль этого пути сотяли крепости и городища. Тема эта
историками хорошо изучена. Факт торговли доказан. Городища и
крепости раскопаны и изучены. Европейским документами тех лет путь
подтвержден. Баварский географ в своем перечислении народов с
запада на восток так и пишет - Лaгyнoв(125 знак., 10.11.2024 11:32)
- Конечно был. На нем Москва поднялась и стала тем что есть сейчас. ASDFS(242 знак., 10.11.2024 13:16)
- Когда поднялась Москва (14 век) уж никакой торговли с арабами не
было. Всё арабское серебро закончилось к 11 веку. Расцвет арабского
серебра - 7-9 века. Вот реконструкция Маяцкой крепости в
Воронежской обл. Для заплутавших бродяг. Таких крепостей по Сев.
Донцу и Дорну было больше десятка. Салтово, Волчанское и проч (это
уже Харьковская обл). Дми́триевское и Ютановское городи́ще
(Белгородская обл). Целая археологическая культура -
салтово-маяцкая. Я же приводил карут и район Лaгyнoв(103 знак., 10.11.2024 17:28, ссылка, картинка)
- Обычное хазарское укрепление. ASDFS(145 знак., 10.11.2024 22:01)
- В Киеве первое каменное здание когда появилось? А Маяцкая крепость
(Воронежская обл) с каменными стенами как раз на Дону и стояла, в
месте впадения речки Тихая Сосна. Это было начало городов, после
переправы через Дон. Потом крепости шли до р. Оскол и далее вдоль
правого берега Сев. Донец. Вплоть до Салтова. Это уже ныне
Харьковская обл. Остатки стен до сих пор можно найти. И еще раз
напоминаю. "Обычные" хазарские крепости были разных видов. В этих
краях по мнению Лaгyнoв(224 знак., 11.11.2024 18:25)
- Не когда а какое. Найдете Софию киевскую тогда понятно что масштаб
ресурсов и компетенций одинаков, можно заподозрить один поток людей
и ништяков в одинаковых условиях обслуживания этого потока. ASDFS(177 знак., 12.11.2024 00:43)
- красиво... А есть что возразить против цивилизации к востоку от
Киева за 200 лет до той Софии? - Лaгyнoв(12.11.2024 07:39)
- Наша задача не возражать против цивилизаций а найти мотивации их
населения и доступные им ресурсы. ASDFS(656 знак., 12.11.2024 13:48)
- и еще про мотивацию. Опять же вспоминаем реалии 8-9 веков. Чем занимались русы (согласно византийских и арабских источников)? Набегами и грабежом. На ладьях спускались по Дону до Черного моря и брали, до чего могли дотянуться. Потом возвращались обратно. А куда? Нужна база, глубокий тыл. Никому не доступный. Вот и вся мотивация развития этого района. - Лaгyнoв(13.11.2024 08:23)
- Киев был не пустыня. Как и район, на который я указывал. Но тот район (русский каганат) был уничтожен в конце 9-начале 10 века. И его остатки ушли в Киев. И по поводу "упереть" в Константинополь. Не надо переносить нынешние реалии на те. Даже с золотом ты там никому не нужен. Золото у тебя просто отберут, а тебя выпнут голого. Монархия-с.... Там нет священного права собственности. - Лaгyнoв(13.11.2024 07:53)
- Наша задача не возражать против цивилизаций а найти мотивации их
населения и доступные им ресурсы. ASDFS(656 знак., 12.11.2024 13:48)
- красиво... А есть что возразить против цивилизации к востоку от
Киева за 200 лет до той Софии? - Лaгyнoв(12.11.2024 07:39)
- Не когда а какое. Найдете Софию киевскую тогда понятно что масштаб
ресурсов и компетенций одинаков, можно заподозрить один поток людей
и ништяков в одинаковых условиях обслуживания этого потока. ASDFS(177 знак., 12.11.2024 00:43)
- Сегодня мы все архитекторы! - Kpoк(11.11.2024 09:11)
- В Киеве первое каменное здание когда появилось? А Маяцкая крепость
(Воронежская обл) с каменными стенами как раз на Дону и стояла, в
месте впадения речки Тихая Сосна. Это было начало городов, после
переправы через Дон. Потом крепости шли до р. Оскол и далее вдоль
правого берега Сев. Донец. Вплоть до Салтова. Это уже ныне
Харьковская обл. Остатки стен до сих пор можно найти. И еще раз
напоминаю. "Обычные" хазарские крепости были разных видов. В этих
краях по мнению Лaгyнoв(224 знак., 11.11.2024 18:25)
- Обычное хазарское укрепление. ASDFS(145 знак., 10.11.2024 22:01)
- Когда поднялась Москва (14 век) уж никакой торговли с арабами не
было. Всё арабское серебро закончилось к 11 веку. Расцвет арабского
серебра - 7-9 века. Вот реконструкция Маяцкой крепости в
Воронежской обл. Для заплутавших бродяг. Таких крепостей по Сев.
Донцу и Дорну было больше десятка. Салтово, Волчанское и проч (это
уже Харьковская обл). Дми́триевское и Ютановское городи́ще
(Белгородская обл). Целая археологическая культура -
салтово-маяцкая. Я же приводил карут и район Лaгyнoв(103 знак., 10.11.2024 17:28, ссылка, картинка)
- Конечно был. На нем Москва поднялась и стала тем что есть сейчас. ASDFS(242 знак., 10.11.2024 13:16)
- я много раз говорил про торговый путь из Волжской Булгарии в
Европу. Он никак не мог быть другим, кроме как сухопутный. Шел по
водоразделам к самому удобному месту переправы через Днепр - к
Киеву. И вдоль этого пути сотяли крепости и городища. Тема эта
историками хорошо изучена. Факт торговли доказан. Городища и
крепости раскопаны и изучены. Европейским документами тех лет путь
подтвержден. Баварский географ в своем перечислении народов с
запада на восток так и пишет - Лaгyнoв(125 знак., 10.11.2024 11:32)
