st256 (17.11.2024 19:58 - 20:48, просмотров: 3173)-
- Базовую частоту на 2^N умножьте, где N разрешение модулятора в битах, не хило, хай резолюшн ШИМ, может справится, Visitor(52 знак., 18.11.2024 19:20)
- Усилки D-класса (ессно звуковое частоты) хорошие при ШИМ от 2МГц..
даёт оценку грубу потребного - POV(18.11.2024 19:14)
- На 500 Вт для оповещения и 400 кГц хватает, если запас по питанию
есть, то искажений на полной мощности не будет. Выше по частоте не
пробовал пока... - Visitor(18.11.2024 19:28)
- Я про хороший звук (ТИ, Инфинеон - для хайенда) - POV(18.11.2024 19:30)
- От ТИ чипы сдохли при наших проверках... Защита у них, бла- бла, с
нагрузкой на трансляционный транс сдохло все. Инфинеон пользуем,
защита нормально работает, но и альтернативные версии на оу и
компараторах сделал, там частоту много выше задрать можно, и
питание до 600В. Пока не пробовал. - Visitor(18.11.2024 19:49)
- Кореш прикупил на алике на инфинеоновским чипе усилок (1,2МГц
кажется) - великолепие. Работает, не горит. - POV(18.11.2024 19:50)
- На нитриде галлия и под 10 Мег можно. Но с защитой сложности будут. - Visitor(18.11.2024 20:12)
- Кореш прикупил на алике на инфинеоновским чипе усилок (1,2МГц
кажется) - великолепие. Работает, не горит. - POV(18.11.2024 19:50)
- От ТИ чипы сдохли при наших проверках... Защита у них, бла- бла, с
нагрузкой на трансляционный транс сдохло все. Инфинеон пользуем,
защита нормально работает, но и альтернативные версии на оу и
компараторах сделал, там частоту много выше задрать можно, и
питание до 600В. Пока не пробовал. - Visitor(18.11.2024 19:49)
- Я про хороший звук (ТИ, Инфинеон - для хайенда) - POV(18.11.2024 19:30)
- На 500 Вт для оповещения и 400 кГц хватает, если запас по питанию
есть, то искажений на полной мощности не будет. Выше по частоте не
пробовал пока... - Visitor(18.11.2024 19:28)
- Имхо, Приличные Цепи и Сигналы собравшиеся не изучали... это вам к
приличным людям - IBAH(17.11.2024 20:46)
- Не помню, чтобы в ТЦС говорили о чем-то подобном. - st256(17.11.2024 20:48)
- Алё, проффесор. Шим это такое же квантование как и прочие. Только в
качестве базы используется не дельта-функция, а прямоугольник. Так
же идет размножение спектра исходного сигнала через частоту
дискретизации, только не вокруг спектра дельта функции, а вокруг
спектра прямоугольных импульсов. Частота дискретизации должна быть
больше удвоенной максимальной частоты сигнала. Но в этом случае
подавить эту частоту дискретизации, а тем более зеркальную частоту
сигнала, будет IBAH(217 знак., 17.11.2024 21:06)
- Все же рекомендую ознакомиться с моей статьей на аглицкой мове. Там
доказывается, что используя произвольную функцию заполнения, мы
спектр сигнала дополнительно пропускаем через фильтр с частотной
характеристикой, как у заполняющей функции. Это раз. а два, о ШИМ
вы знаете еще меньше меня. Там заполняющая (интерполирующая)
функция не прямоугольник, а что-то похожее на треугольник. - st256(17.11.2024 21:11)
- "Используя произвольную функцию заполнения, мы спектр сигнала дополнительно пропускаем через фильтр с частотной характеристикой, как у заполняющей функции." Это тривиально жы. - Boвa(Вчера, 22:36)
- Что в вашем понимании "функция заполнения" для ШИМ? - AlexBi(17.11.2024 22:19)
- Чо там в моем понимании? Подробнее можете? Я не телепат. - st256(17.11.2024 22:20)
- Обычно под ШИМом понимают двухуровневый сигнал (в простейшем случае
0-1), имеющий постоянный период Т и какое-то соотношение между
длительностями уровня "0" и уровня "1". Что тут "функция
заполнения"? - AlexBi(17.11.2024 22:50)
- Нет, не тут. - st256(17.11.2024 22:50)
- Тогда объясните куда ее применить. - AlexBi(17.11.2024 22:58)
- Чего Вам применить? Так, сугубо между нами: не хотите сами
посмотреть в Инете, как работает ШИМ? Страшно забавная штука,
доложу я Вам. - st256(17.11.2024 23:04)
- Я не знаю куда применить термин "функция заполнения". Вообще термин
ШИМ применяют к разным сигналам, в и-нете можно найти разные
варианты, например такой Интересно, какой вариант ШИМ у Вас, и что
там "функция заполнения" AlexBi(1 знак., 17.11.2024 23:19, ссылка)
- Извините, не стал читать. Лень. Вот смотрите. В теореме
Котельникова, вместо отсчетов подставляют при интерполяции функцию
sinc. Это sin(x)/x если что. Можете посмотреть, что такое
интерполяционная формула Котельникова. То есть дискретный сигнал
ничего не имеет между отсчетами. Там пусто. А интерполяционная
формула (цифро-аналоговое преобразование по Котельникову) это
пустое место заполняет синками. Поэтому я назвал sinc - заполняющей
функцией. Но заполнять пустое место между st256(341 знак., 17.11.2024 23:47)
- Не комплексуй, пацан! на втором курсе ты поймешь, что ряд
Котельникова с ШИМу не имеет никакого отношения. В ряде
Котельникова произведение отсчета сигнала на интерполирующую
функцию, а в ШИМе отсчет сигнала является аргументом
интерполирующей функции. Учись студент, из тебя выйдет толк! - IBAH(18.11.2024 18:51)
- Вань, свет включили? - st256(18.11.2024 19:12)
- Не комплексуй, пацан! на втором курсе ты поймешь, что ряд
Котельникова с ШИМу не имеет никакого отношения. В ряде
Котельникова произведение отсчета сигнала на интерполирующую
функцию, а в ШИМе отсчет сигнала является аргументом
интерполирующей функции. Учись студент, из тебя выйдет толк! - IBAH(18.11.2024 18:51)
- Извините, не стал читать. Лень. Вот смотрите. В теореме
Котельникова, вместо отсчетов подставляют при интерполяции функцию
sinc. Это sin(x)/x если что. Можете посмотреть, что такое
интерполяционная формула Котельникова. То есть дискретный сигнал
ничего не имеет между отсчетами. Там пусто. А интерполяционная
формула (цифро-аналоговое преобразование по Котельникову) это
пустое место заполняет синками. Поэтому я назвал sinc - заполняющей
функцией. Но заполнять пустое место между st256(341 знак., 17.11.2024 23:47)
- Я не знаю куда применить термин "функция заполнения". Вообще термин
ШИМ применяют к разным сигналам, в и-нете можно найти разные
варианты, например такой Интересно, какой вариант ШИМ у Вас, и что
там "функция заполнения" AlexBi(1 знак., 17.11.2024 23:19, ссылка)
- Чего Вам применить? Так, сугубо между нами: не хотите сами
посмотреть в Инете, как работает ШИМ? Страшно забавная штука,
доложу я Вам. - st256(17.11.2024 23:04)
- Тогда объясните куда ее применить. - AlexBi(17.11.2024 22:58)
- Нет, не тут. - st256(17.11.2024 22:50)
- Обычно под ШИМом понимают двухуровневый сигнал (в простейшем случае
0-1), имеющий постоянный период Т и какое-то соотношение между
длительностями уровня "0" и уровня "1". Что тут "функция
заполнения"? - AlexBi(17.11.2024 22:50)
- Чо там в моем понимании? Подробнее можете? Я не телепат. - st256(17.11.2024 22:20)
- Если ты такой умный, какого хрена ты тут трёшься? и такие детские
вопросы задаешь? - IBAH(17.11.2024 21:22)
- Именно с целью показать что умный! :-) - _volkanaft_(17.11.2024 21:34)
- Хуйню он какую-то несет, а люди из вежливости ему об этом
стесняются сказать. ШИМ по определению МОДУЛЯЦИЯ, то есть процесс
нелинейный, и фильтром не может быть определению. Не удивлюсь если
он еще и торсионные поля изобретает. - IBAH(17.11.2024 22:03)
- Вань, Вы - хохол, и Вам можно нести здесь все, что угодно. Мы
привыкли. - st256(17.11.2024 22:06)
- У вас тоже фамилия "-енко" и это сильно заметно:=) - Boвa(Вчера, 23:31)
- Вань, Вы - хохол, и Вам можно нести здесь все, что угодно. Мы
привыкли. - st256(17.11.2024 22:06)
- И заметьте, цель достигнута. - st256(17.11.2024 21:37)
- По вашим оценкам! А согласие - есть продукт при полном
непротивлении сторон! :-) - _volkanaft_(17.11.2024 21:47)
- Цитаты нужно приводить к месту. - st256(17.11.2024 22:00)
- " Умный, умный, - а дурак!" :-) - _volkanaft_(18.11.2024 21:51)
- Цитаты нужно приводить к месту. - st256(17.11.2024 22:00)
- Зачем? Если умный, зачем ставить целью доказательство своей
умности? Своего ума не хватает? - Бapбoc(17.11.2024 21:46)
- Нудные вы все. Я ж сказал - скучаю... - st256(17.11.2024 22:00)
- По вашим оценкам! А согласие - есть продукт при полном
непротивлении сторон! :-) - _volkanaft_(17.11.2024 21:47)
- Хуйню он какую-то несет, а люди из вежливости ему об этом
стесняются сказать. ШИМ по определению МОДУЛЯЦИЯ, то есть процесс
нелинейный, и фильтром не может быть определению. Не удивлюсь если
он еще и торсионные поля изобретает. - IBAH(17.11.2024 22:03)
- Вопросы-то, как раз нормальные. Вот Ваши ответы - безграмотные. Могу я немного развлечь себя в воскресенье вечером читая чужие опусы? - st256(17.11.2024 21:23)
- Именно с целью показать что умный! :-) - _volkanaft_(17.11.2024 21:34)
- Все же рекомендую ознакомиться с моей статьей на аглицкой мове. Там
доказывается, что используя произвольную функцию заполнения, мы
спектр сигнала дополнительно пропускаем через фильтр с частотной
характеристикой, как у заполняющей функции. Это раз. а два, о ШИМ
вы знаете еще меньше меня. Там заполняющая (интерполирующая)
функция не прямоугольник, а что-то похожее на треугольник. - st256(17.11.2024 21:11)
- Алё, проффесор. Шим это такое же квантование как и прочие. Только в
качестве базы используется не дельта-функция, а прямоугольник. Так
же идет размножение спектра исходного сигнала через частоту
дискретизации, только не вокруг спектра дельта функции, а вокруг
спектра прямоугольных импульсов. Частота дискретизации должна быть
больше удвоенной максимальной частоты сигнала. Но в этом случае
подавить эту частоту дискретизации, а тем более зеркальную частоту
сигнала, будет IBAH(217 знак., 17.11.2024 21:06)
- Не помню, чтобы в ТЦС говорили о чем-то подобном. - st256(17.11.2024 20:48)
- Вот к примеру в преобразователях частоты, например Фуджи, для
красивого синуса в 50Гц, шоб мотор как в масле крутилсе, используют
ШИМ с частотой 15 кГц. Т.е. в 300 раз! - Solo(17.11.2024 20:38)
- Это они на фильтрах экономят. - Бapбoc(17.11.2024 20:53)
- Не так, в усиле фильтр 4 ого порядка поставил, что бы на всю окрестность в радио диапазоне не гадить. - Visitor(18.11.2024 19:35)
- обмотки и есть фильтр.. для тока. - Solo(17.11.2024 21:06)
- С подавление вне полосы пропускания 20 децибел на декаду. итого
соотношение частот 300, подавление 300, професора у тракториста - IBAH(17.11.2024 21:18)
- Срез 8 кГц, несущая 350.. 400 . - Visitor(18.11.2024 21:34)
- Об што и я. - Бapбoc(17.11.2024 21:14)
- С подавление вне полосы пропускания 20 децибел на декаду. итого
соотношение частот 300, подавление 300, професора у тракториста - IBAH(17.11.2024 21:18)
- Вот этого я и боялся.... Импульсы под 60 МГц и 300 В явно из
области фантастики. - st256(17.11.2024 20:42)
- И следующий вопрос из зала. Для чего нужно "приличный сигнал"
генерить ШИМ-ом? - Бapбoc(17.11.2024 20:46)
- В кабель затолкать, а потом этот кабель искать по излучению. - st256(17.11.2024 20:47)
- Для бытовухи, знакомый китайский искатель купил, он всего 4 кГц, но работает! - Visitor(18.11.2024 20:36)
- Может удобнее ИКМ пользовать, тогда и Котельникова мона привлечь.. Solo(1 знак., 17.11.2024 21:17, ссылка)
- Да там скорее всего именно она и будет. Мне кажется типовые
микросхемы от TI используют ИКМ, а не ШИМ. Только Котельников сюда
ни камим боком. - st256(17.11.2024 21:26)
- Не, ну модулятор--> передатчик импульсов в кабель -->
приемник-демодулятор -->фильтр с частотой среза Котельникова
-->опознаватель - Solo(17.11.2024 21:37)
- Частота отсчётов сигнала (или скорость оцифровки, частота
дискретизации) для исключения потерь информации в соответствии с
теоремой Котельникова должна быть не меньше удвоенной максимальной
частоты в спектре аналогового сигнала. - Solo(17.11.2024 21:41)
- Еще раз, ШИМ и ИКМ это не про Котельникова. - st256(17.11.2024 22:01)
- Вам нужен результат при раскопках гиблого кабеля - это он или не
он. Так? Уловить легче и раскапывать потом в нужном русле. - Solo(17.11.2024 22:33)
- Нет, я работаю строго по ТЗ. Я ничего не понимаю в кабелях, но я
разбираюсь в приемниках. Что и делаю. Сейчас проблема с тестовым
сигналом. Плюс антенна хреновая.А как они все это используют - не
имею понятия. - st256(17.11.2024 22:50)
- Что то похоже? --> Solo(1 знак., 17.11.2024 23:03, ссылка)
- Нет, я работаю строго по ТЗ. Я ничего не понимаю в кабелях, но я
разбираюсь в приемниках. Что и делаю. Сейчас проблема с тестовым
сигналом. Плюс антенна хреновая.А как они все это используют - не
имею понятия. - st256(17.11.2024 22:50)
- Вам нужен результат при раскопках гиблого кабеля - это он или не
он. Так? Уловить легче и раскапывать потом в нужном русле. - Solo(17.11.2024 22:33)
- Еще раз, ШИМ и ИКМ это не про Котельникова. - st256(17.11.2024 22:01)
- Частота отсчётов сигнала (или скорость оцифровки, частота
дискретизации) для исключения потерь информации в соответствии с
теоремой Котельникова должна быть не меньше удвоенной максимальной
частоты в спектре аналогового сигнала. - Solo(17.11.2024 21:41)
- Не, ну модулятор--> передатчик импульсов в кабель -->
приемник-демодулятор -->фильтр с частотой среза Котельникова
-->опознаватель - Solo(17.11.2024 21:37)
- Да там скорее всего именно она и будет. Мне кажется типовые
микросхемы от TI используют ИКМ, а не ШИМ. Только Котельников сюда
ни камим боком. - st256(17.11.2024 21:26)
- Не все слышат правильно. Почему ШИМ-ом? - Бapбoc(17.11.2024 20:52)
- Потому что КПД усилителя класса Д. Пусть Визитор расскажет.. - Solo(17.11.2024 21:05)
- Есть резонансный режим, нигде не описанный, индуктивность дросселя в резонансе с выходной емкостью одного транзистора полумоста, 98% делает, но добротность дросселя под 200 нужна. Зазор и мотка литцем. - Visitor(18.11.2024 20:56)
- Телепат? - Бapбoc(17.11.2024 21:10)
- КПД высокий. Там, похоже, часто аккумуляторы используют. - st256(17.11.2024 21:05)
- Еще усилители класса Е бывают, не аудио, ВЧ, СВЧ, тоже резонансные. - Visitor(18.11.2024 21:14)
- Ну дык, минимальную частоту. И фильтровать, фильтровать. - Бapбoc(17.11.2024 21:13)
- Это сложно. - st256(17.11.2024 21:14)
- Зависит от золотого запасу. Бapбoc(1 знак., 17.11.2024 21:24, картинка)
- Еще одна чушь. При таких габаритах частота среза будет где-то в
районе плинтуса. - st256(17.11.2024 21:28)
- Профессор, это просто пример. На самом деле всё не так уж сложно, если мощность менее одного кВт. Бapбoc(118 знак., 17.11.2024 21:39)
- Еще одна чушь. При таких габаритах частота среза будет где-то в
районе плинтуса. - st256(17.11.2024 21:28)
- Зависит от золотого запасу. Бapбoc(1 знак., 17.11.2024 21:24, картинка)
- Это сложно. - st256(17.11.2024 21:14)
- Потому что КПД усилителя класса Д. Пусть Визитор расскажет.. - Solo(17.11.2024 21:05)
- В кабель затолкать, а потом этот кабель искать по излучению. - st256(17.11.2024 20:47)
- И следующий вопрос из зала. Для чего нужно "приличный сигнал"
генерить ШИМ-ом? - Бapбoc(17.11.2024 20:46)
- Это они на фильтрах экономят. - Бapбoc(17.11.2024 20:53)
- Это надо взять чайное блюдечко, прижать его пальцами к столу и
утробным голосом произнести "взываю к духу академика Котельникова,
приди, о великий". Если доза принятого на грудь достаточна, то
Владимир Александрович явится. И пиздюлей навешает. - Бapбoc(17.11.2024 20:09)
- Он не один придёт, он с Найквистом вместе придёт :)) - ЫЫyкпy(17.11.2024 21:36)
- У Найквиста другая теорема. - st256(17.11.2024 21:38)
- Ещё и Шеннон подтянется. - Бapбoc(17.11.2024 21:41)
- Вот аутентичное доказательство этой теоремы Шенноном, увы, не нашел. - st256(17.11.2024 22:07)
- Ещё и Шеннон подтянется. - Бapбoc(17.11.2024 21:41)
- У Найквиста другая теорема. - st256(17.11.2024 21:38)
- Увы, Вы не в курсе, что Котельников работал близко, но все-таки не
в этой области. Ключевой момент тут следующий. Если восстанавливать
сигнал прямоугольником, то это равносильно тому, что сигнал
полученный Котельниковым пропускаем через фильтр с частотной
характеристикой типа синк. Но в ШИМ, мы восстанавливаем сигнал
немного иной функцией. Поэтому, там спектр искажается меньше. Я,
даже статейку ляпнул где-то на аглицком наречии по этому поводу.
Как-то так, милейший. - st256(17.11.2024 20:24)
- Убил, уел. Особенно про статейку. Ставьте фильтр сообразный задаче.
Это так всегда. - Бapбoc(17.11.2024 20:32)
- Скорее, компенсатор. Но вопрос был - есть ли еще одна гениальная
личность, кроме меня, которая разродилась формулой конкретно для
ШИМ? Ну и которая не пишет хрень всякую о Котельникове,
естественно. - st256(17.11.2024 20:40)
- Хм, это зависит от ответа - а есть ли ещё одна гениальна личность,
что прочитала вашу статью? - symbions(17.11.2024 23:46)
- Да их много. Вообще-то это доклад на какой-то европейской
конференции. Там даже аплодисменты были. Говорят. - st256(17.11.2024 23:49)
- А гениальных среди них сколько? По фашему критерию - ниодного (по
моему скромному мнению, конечно) :) - symbions(18.11.2024 11:34)
- Не судите по себе, да не судимы будете. В мире нормальных людей
много. Поверьте старому путешественнику. - st256(18.11.2024 13:54)
- Нормальных много, а гениальный обычно пишет - "Извините, не стал читать. Лень." - symbions(18.11.2024 20:00)
- Не судите по себе, да не судимы будете. В мире нормальных людей
много. Поверьте старому путешественнику. - st256(18.11.2024 13:54)
- А гениальных среди них сколько? По фашему критерию - ниодного (по
моему скромному мнению, конечно) :) - symbions(18.11.2024 11:34)
- Да их много. Вообще-то это доклад на какой-то европейской
конференции. Там даже аплодисменты были. Говорят. - st256(17.11.2024 23:49)
- Хм, это зависит от ответа - а есть ли ещё одна гениальна личность,
что прочитала вашу статью? - symbions(17.11.2024 23:46)
- Скорее, компенсатор. Но вопрос был - есть ли еще одна гениальная
личность, кроме меня, которая разродилась формулой конкретно для
ШИМ? Ну и которая не пишет хрень всякую о Котельникове,
естественно. - st256(17.11.2024 20:40)
- Убил, уел. Особенно про статейку. Ставьте фильтр сообразный задаче.
Это так всегда. - Бapбoc(17.11.2024 20:32)
- Всенепременно! Аминь! - _volkanaft_(17.11.2024 20:16)
- Он не один придёт, он с Найквистом вместе придёт :)) - ЫЫyкпy(17.11.2024 21:36)
