Yurasvs (06.12.2024 11:36, просмотров: 1682)-
- Пытаюсь понять что значит RMS синусоиды на ходу? Оно по определению среднеквадратичное значение на интервале времени. Может речь об экстраполяции некой функции синусоидой? - Codavr(06.12.2024 22:19)
- Тут есть одно замечание. Если это синус и "частота меняется слишком
медленно", то "слишком медленно" меняется и амплитуда. Поэтому нет
никакой проблемы с задержкой в четверть периода. А если вас волнует
четверть периода, тогда это НЕ синус. И потому вычисление RMS через
амплитуду не катит. ЗЫ. Я больше скажу. RMS имеет физический смысл
только как интегральная за период величина. "Мгновенное значение
RMS" - это оксюморон. - my504(06.12.2024 22:08)
- Да, все так. Когда все работает штатно, там синусоида. Но в случае
аварии оно может резко скакнуть ( синусоидой быть, естественно,
перестанет), и на это надо среагировать как можно быстрее, четверть
периода это много. С квадратурными сигналами работает отлично, в
штатном режиме гладкая прямая, чутко реагирующая на любые
отклонения. - Yurasvs(06.12.2024 22:49)
- прямые обратные нулевые напряжения/токи ? там вроде RMS не нада - Aleksey_75(07.12.2024 21:14)
- А причем тут тогда RMS? Контролируйте аварию по мгновенному
значению. Собственно так всегда и делают. Авария не является
периодическим сигналом. Можете считать мгновенную мощность
выделяемую на защищаемом элементе. - my504(07.12.2024 11:00)
- Есть желание в рабочем режиме использовать вычисленное RMS значение
как сигнал обратной связи в системе автоматического регулирования,
а посему это значение должно быть гладким и быстро реагировать,
дополнительная фильтрация крайне нежелательна, ибо дает задержку и
фазовый сдвиг. - Yurasvs(07.12.2024 11:23)
- У вас объект электрического управления однофазный? Если нет, то
используйте информацию со всех фаз и будет вам "квадратура". Nikolay_Po(161 знак., 07.12.2024 11:33)
- Объект управления однофазный. - Yurasvs(07.12.2024 12:22)
- ТЭН? Или там, всё же, есть внутри что-то фазосдвигающее? Nikolay_Po(602 знак., 07.12.2024 12:50)
- Тен 200вт от ламинатора ничего не двигает ) Aleksey_75(1 знак., 07.12.2024 21:20, картинка)
- чего не скажешь про лед лампочку ))) Aleksey_75(1 знак., 07.12.2024 21:27, картинка)
- И это хорошо. Если бы был подобен предыдущему, то пульсации света были бы. - Andreas(07.12.2024 21:29)
- чего не скажешь про лед лампочку ))) Aleksey_75(1 знак., 07.12.2024 21:27, картинка)
- Тен 200вт от ламинатора ничего не двигает ) Aleksey_75(1 знак., 07.12.2024 21:20, картинка)
- ТЭН? Или там, всё же, есть внутри что-то фазосдвигающее? Nikolay_Po(602 знак., 07.12.2024 12:50)
- Это бессмысленно в рамках поставленной задачи. - my504(07.12.2024 12:09)
- Объект управления однофазный. - Yurasvs(07.12.2024 12:22)
- Это невыполнимое желание - оно противоречит теории сигналов. Бессмысленно использовать принципиально инерционное вычисление. Если у вас АЦП дает достаточно быстрый семплинг, то для поставленной задачи достаточно дополнительно вычислять требуемую мгновенную величину. - my504(07.12.2024 11:28)
- У вас объект электрического управления однофазный? Если нет, то
используйте информацию со всех фаз и будет вам "квадратура". Nikolay_Po(161 знак., 07.12.2024 11:33)
- Есть желание в рабочем режиме использовать вычисленное RMS значение
как сигнал обратной связи в системе автоматического регулирования,
а посему это значение должно быть гладким и быстро реагировать,
дополнительная фильтрация крайне нежелательна, ибо дает задержку и
фазовый сдвиг. - Yurasvs(07.12.2024 11:23)
- Линейное предсказание должно помочь - argus98(07.12.2024 10:16)
- Да, все так. Когда все работает штатно, там синусоида. Но в случае
аварии оно может резко скакнуть ( синусоидой быть, естественно,
перестанет), и на это надо среагировать как можно быстрее, четверть
периода это много. С квадратурными сигналами работает отлично, в
штатном режиме гладкая прямая, чутко реагирующая на любые
отклонения. - Yurasvs(06.12.2024 22:49)
- У зайлога был проц с конвольвером шумоподобных сигналов, Z87000 или Z87200, вроде, там хитрый способ приближенного вычисления корня: берутся модули от квадратуры, и корень - половина разности большего и меньшего значений. Точнее не скажу, инфа на сдохшем компе осталась, который вытащить затруднительно. - Visitor(06.12.2024 18:04)
- Преобразование Гильберта делается фильтром Гильберта, оно вращает
фазу на 90 градусов. Как и какой другой фильтр он даст задержку.
Если частота известна, определить ещё и фазу, завести DDS с такой
же частотой и фазой. Тогда в любой момент текущее значение делённое
на значение с DDS даст амплитуду. Если синус чистый, RMS от
амплитуды отличается на константу. - mr-x(06.12.2024 14:18)
- Куплю схему фильтра Гильберта. Дорого. - Kpoк(06.12.2024 18:00)
- Почём? - argus98(07.12.2024 13:19)
- . mr-x(1 знак., 06.12.2024 21:25, картинка)
- Отдам даром в хорошие руки. IBAH(41 знак., 06.12.2024 20:57, картинка)
- Паленка - Kpoк(07.12.2024 21:01)
- В железе невозможен, так же как и фильтр с бесконечной крутизной характеристики. - Yurasvs(06.12.2024 20:54)
- Если известна частота и фаза, тогда и амплитуда известна, наверное. То есть всё известно заранее, и делать ничего не надо :-) - SciFi(06.12.2024 14:20)
- Куплю схему фильтра Гильберта. Дорого. - Kpoк(06.12.2024 18:00)
- Производной синуса является косинус. Но тут есть оговорка про
погрешности, возникающие при оценке производной измеренного
сигнала. - SciFi(06.12.2024 11:41)
- Брать больше точек - Kpoк(06.12.2024 18:03)
- Ага, брать производную. Это мысль! Спасибо. - Yurasvs(06.12.2024 11:43)
