caxapa.ru :: И хост тоже? Вроде, сейчас большинство устройств - дивйсов - безкварцевые - подстраивают свою частоту по хосту автоматически.

Nikolay_Po (07.12.2024 21:44, просмотров: 107) ответил Aleksey_75 на у gd32f450 по этой теме отдельный IRC48 для USB, все работает, подробности по точности не смотрел

И хост тоже? Вроде, сейчас большинство устройств - дивйсов - безкварцевые - подстраивают свою частоту по хосту автоматически.

Есть подозрение, что безкварцевым устройствам без разницы, кварцован хост или работает от RC. А вот насчёт устройств с кварцем, особенно старых не уверен.

Ответить

- ну у меня девайс, хост не копал, не было надобности.. хотя думаю и туда и сюда работает Aleksey_75(1 знак., 07.12.2024 21:52, картинка)
  - Как я понимаю, по мере развития, USB-контроллеры научились восстанавливать синхронизацию с данными даже при больших отклонениях тактовой частоты от номинала. И я читал истории, когда пара МК связывалась между собой HOST-DEVICE вообще без кварцев и работала без нареканий. Думаю, что проблемы могут возникнуть лишь со старыми, скажем, до 2007г, устройствами, у которых нет таких широких возможностей по захвату тактовой частоты пакета. - Nikolay_Po(07.12.2024 22:53)
    - Не, далеко не все и с приходом усб3 имхо их будет меньше. Меньше года назад поработал с китайским чипом читалки сд карт с усб3 - там кварц и никакой подстройки явно не указано. - Andreas(07.12.2024 23:07)
    - 2007 год это очень давно))) тогда еще трава зеленая зелёные была, а уж дефки совсем ух... думаю устройств с того времени остались полторы штуки ) - Aleksey_75(07.12.2024 23:03)
- я тоже в курсе про это (быть дивайсем). Но тут надо быть хостом, читать/писать флэшки. Кто их там знает? - Лaгyнoв(07.12.2024 21:50)
  - Существуют, к примеру, USB HS хабы без кварца. Как-то работают. LightElf(1 знак., 10.12.2024 19:15, картинка)
    - у меня на столе как-то работало тоже. Простая флэшка. Простой STM32L476 с тактированием от MSI. Без кварца. При комнатной температуре. Но кто мне гарантирует, что это произойдет везде и всегда? - Лaгyнoв(10.12.2024 19:46)
      - Гарантию дает только страховой полис :-) В смысле - испытания при разных температурах. - LightElf(10.12.2024 19:50)
        
        так про что и речь! Потому тупо ставим кварц.... - Лaгyнoв(10.12.2024 20:30)
    - В этом же даташите черным по белому написано, что hub синхронизируется от host по "микрофреймам" SOF, с дополнительной отсылкой к разделу 11.2 спецификации USB 2.0. reZident(2 знак., 10.12.2024 19:29, картинка, картинка)
      - Шоб оно работало как указано в 11.2 нужон кварц. У хаба заявлен встроенный генератор с Fosc = 12MHz +/- 0.05% в диапазоне температур 0..70C. Я такое с трудом себе представляю в трехкопеечной микрухе. Так что имхую, что китайцы о чем-то умалчивают. - LightElf(10.12.2024 19:45)
        
        Вы очки протрите и внимательно прочитайте указанный раздел. :-P Кстати, синхронизацией по SOF не только USB-Hub "промышляют", но и USB-Device тоже. Например, большинство современных мостов USB-COM являются cristal-less. Вы видимо не читали весь топик, раз такое пишете? - reZident(10.12.2024 20:37)
        
        У топикстартера вопрос про бескварцевый USB Host, а хаб (тем более High Speed)- он тоже в какой-то степени хост. Вы же рассказываете про USB Device, которые живут без кварца с затертых времен. Ферштейн? - LightElf(10.12.2024 21:09)
        
        USB-Hub это не USB-Host. Hub не работает сам по себе, без хоста. Для него требуется достаточно хорошая стабильность тактирования (+/-30бит) всего лишь на длительности одного микрофрейма. Табличка из того же раздела спецификации USB. С хостом ТС, кстати, уже разобрался и решил, что поставит для него кварц. reZident(2 знак., 10.12.2024 23:32, картинка, картинка)
        
        Кагбэ да, но физический интерфейс у них одинаковый. LightElf(300 знак., 11.12.2024 14:14)
        
        Мне потенциальная проблема видится в том, что диапазон подстройки тактирования у USB-Devcie, подключаемому к USB-Host, ограниченный и его (диапазона подстройки) может быть недостаточно при значительном уходе частоты Host от нормативной - той, которую предписывает спецификация USB. - reZident(11.12.2024 15:50)
        
        Полагаю что устройства, изначально рассчитанные на работу без собственного кварца наоборот - имеют очень широкий диапазон подстройки. Например, встроенный HSI48 у STM32F042 по даташиту имеет погрешность +/-4% от номинала и при этом в состоянии откалиброваться по SOF. Аналогичного порядка погрешность имеет и генератор в MG32F02U128. - LightElf(11.12.2024 21:06)
        
        Я сегодня полдня пытался заставить работать копеечный массовый китайский свисток видеозахвата и он просто вис с любым софтом и драйверами. Пока не нашел совет подключить прям в хаб без провода вообще(был полметра хороший удлинитель) и заработало сходу с любым софтом и драйверами. Гондоны они, об этом и умалчивают, уж самому Эльфу не знать ли это. ) - Andreas(10.12.2024 20:11)
        
        Может ему питания не хватает? - LightElf(10.12.2024 20:14)
        
        Не, тестером смотрел, скопом пульсации смотрел, кондеров навешал потом уж, надеясь заставить работать. Херушки, причем хаб без внешнего питания и обычным 1.8м кабелем к компу подключен. ЗЫ , трассировка тоже нормальная дифпарой до разъема без переходных сантиметра три. - Andreas(10.12.2024 20:20)
        
        Еще бывает полезно ферритовую бздюлину на USB-кабель нацепить. А также пост и молитва! ;-) - LightElf(10.12.2024 20:22)

ARM, RISC-V контроллеры