caxapa.ru :: а в Китай есть российская труба. А в трубе газ всегда дешевле. Повторюсь. Тема катарской трубы в Европу была очень актуальна 10 лет назад. Когда Газпром закрывал 1/3 потребности Европы. И там реально могли снизиться поставки. После взрыва в Балтике, отмены украинского и польского транзита - чего там дальше? Хуже Газпрому уже некуда.

Лaгyнoв (09.12.2024 14:57, просмотров: 50) ответил Ralex на Даст то что газовозы везущие газ в Европу, развернутся и повезут в Китай, Индию, и газпрому придется снизить стою экспортную цену. А там, как в анекдоте, "нет сына, ты будешь меньше есть" - и бенз внутри РФ подорожает, и курс (неважно бакс юань или брикскоин) пробьёт новые горизонты.

а в Китай есть российская труба. А в трубе газ всегда дешевле. Повторюсь. Тема катарской трубы в Европу была очень актуальна 10 лет назад. Когда Газпром закрывал 1/3 потребности Европы. И там реально могли снизиться поставки. После взрыва в Балтике, отмены украинского и польского транзита - чего там дальше? Хуже Газпрому уже некуда.

Ответить

- А газовозы в Китай тем не менее плывут. Очевидно, что это обусловлено и диверсификацией, и тем что труба входит на севере, а топляк нужен на юге, где традиционно по побережью расположены промышленные районы. Так что будет о чем поторговаться с Газпромом, будет. - Ralex(09.12.2024 15:28)
  - и еще раз. Нечем торговаться. В Европу с 2025 года что остается у Газпрома? Турецкий поток? Эта тоненькая ниточка? Весь этот "поток" меньше одной последней трубы, что сейчас через Украину. А сравнить его с трубами в Европу до 2022г? - Лaгyнoв(09.12.2024 15:39)
    - В Европу возят газовозы, по морю. Фактически в них российский газ, хотя формально не российский. С появлением трубы этот поток прекратится. - AlexBi(09.12.2024 16:23)
      - и сколько в год должны прокачивать по трубе, чтобы газовозы прекратились (вот прям совсем, ну ни одного!)? Надо просто показать цифры. Потому что даже Газпром со всеми своими трубами в свои лучшие годы не мог их прекратить совсем. - Лaгyнoв(10.12.2024 10:29)
        
        Газпром не мог их прекратить, потому что европейцы этого не давали. Они сами запретили загружать трубу на 100% пропускной способности (она работала меньше чем на 50%), а вторую ветку вообще не разрешили запускать. Очевидно, что для "демократического" газа таких препятствий не будет. - AlexBi(10.12.2024 10:36)
        
        надейся :-) - Лaгyнoв(10.12.2024 11:18)
    - Останется украинская труба. Если нет договора, то можно качать по спотовым разовым ценам. А поскольку это пока выгодно всем, наверняка и будет продолжаться. - Andreas(09.12.2024 15:47)
      - Ну гадать-то можно сколь угодно. Как я много уже говорил, факт есть факт. Газпром для Европы уже никто. Как и Европа для Газпрома. И убытки Газпрома - во весь рост. С катарской трубой убытки будут не триллион а полтора? Ну и что? - Лaгyнoв(09.12.2024 16:14)
        
        Я уже объяснил что. Прибыль присваиваем, убытки национализируем. - Ralex(09.12.2024 18:33)
        
        обычное дело. И сейчас убытки Газпрома давно национализированы. Это как-то мешает печатать рубли сегодня? - Лaгyнoв(10.12.2024 10:31)
      - Дык сделают как с нефтью - передача на границе товара европейцам и опля! через нефтепровод по Украине транспортируется уже не российская, а венгерская нефть. Это сами европейцы не хотели такую же схему с газом. Им было гораздо удобнее, чтобы Газпром разбирался с украми самостоятельно, а европейцы принимали товар уже непосредственно в Европе. - reZident(09.12.2024 15:53)
        
        С нефтью? Недавно Украина ввела санкции против Транснефти (не венгерской, а российской). Это были санкции против трубы? Через которую венгерская нефть не смогла прокачаться. :-) - Лaгyнoв(09.12.2024 16:16)
        
        Вы не совсем в курсе событий reZident(1 знак., 09.12.2024 17:28, ссылка)
- Аж серединой 80х пахнуло- "хуже некуда" верили и кричали, ан нет оказалось хуже всегда есть куда. - Andreas(09.12.2024 15:04)
  - Даже сейчас мне лично гораздо лучше 80-х. Я уж молчу про досанкционное время. Так что хуже середины 80-х я за свои почти 70 лет не видел. - Лaгyнoв(09.12.2024 15:34)
    - Хуже середины 80х были 90е и намного хуже. Двое из благополучного класса хорошего района их не пережили, я пару раз был на краешке и постоянно старался не отсвечивать на улице. Это не считая денежного вопроса. - Andreas(09.12.2024 15:45)
      - Для меня понятие хуже/лучше - питание, одежда, обувь и проч. А не наличие самих денег. Именно так я и оцениваю соотношение своего дохода с ценами в 80-е (само собой не госцены) и 90-е. Но признаю, мой спальный микрорайон с точки зрения безопасности был местом неплохим. Хотя ежедневные поездки в город на электричке вроде как чреваты? Но ни разу ничего такого не замечал. - Лaгyнoв(09.12.2024 16:21)
        
        Безопасность, говоришь... Ну да, некоторые области от тебя далеко. - Этo_Я(10.12.2024 08:10)
        
        и я счастлив своему предвидению в 1980-1982гг, когда не уехал ни в Могилев, ни в Крым, ни в Киргизию, ни в Кызыл, ни в Ливны. Жалко не удалось Подмосковье. Но там не было вариантов прописку найти - Лaгyнoв(10.12.2024 10:34)
        
        Ни в Курск... - Этo_Я(10.12.2024 10:40)
        
        хуже/лучше - это в первую очередь безопасность, вероятность доехать до дома. Во вторую уже "питание, одежда, обувь и про" - что я назвал деньгами. И в 90е было для меня, для большинства знакомых и не очень ОЧЕНЬ сильно хуже 80х. Ты или эээ немного не помнишь, или редкий случай. И возвращаясь к теме выше, хуже всегда может быть и заявлять "хуже некуда" несколько слишком оптимистично. У Ремарка неплохо описано, что бывает с пенсиями при инфляции, если уж в 90е все так хорошо Andreas(6 знак., 09.12.2024 16:27)
        
        Не спорю. Новосибирск (особенно наш Советский район) в 90-е был исключительно хорош. Были злачные места типа того же Ленинского или Первомайского, но я там не бывал. У нас кстати как-то первомайская и ленинская ОПГ схлестнулись за пост мэра :-) Лондон (это фамилия, не город) и Городецкий. Первомайские (Городецкий) победили. Лaгyнoв(857 знак., 10.12.2024 10:45)
        
        На мой вкус, 90е - самое лучшее время в новейшей истории с точки зрения "жить, работать и зарабатывать". Samx(254 знак., 09.12.2024 20:34)
        
        порылся в старых файлах. Чего там народ делал в декабре 1991 года? А у меня - новая версия платы управления бетоносмесительной установкой. На 1821ВМ85.... Бли-и-и-н. Я ж семью свозил летом 1991 на оз Яровое (малое) в Алтайском крае.... А летом 1992 - сам с ними съездил в Славгород на оз Яровое (большое) .... - Лaгyнoв(10.12.2024 19:52)
        
        сейчас полистал видео российской попсы 90-х.... Уже сейчас народ давно ностальгирует. А еще немного - вообще легенды будут. Сейчас такого никто и никогда не покажет. Потому тогда свобода была. По полной.... - Лaгyнoв(10.12.2024 18:49)
        
        +1. Но мой уровень доходов на тянул на даже на машину. Но этот уровень (опять же) был гораздо выше 80-х. Бытовая техника у меня в квартире в конце 90-х была несоизмерима с 80-ми. Я уж молчу про свободу информации и доступа ко всему, что было в мире. После 2000-го и особенно 2010 с этим стало хуже. - Лaгyнoв(10.12.2024 10:48)
        
        Эт да, в любые времена есть те, кому заебись и многие даже выжили. Я тоже знаю таких умных в умные времена. - Andreas(09.12.2024 21:31)
        
        я тут повторюсь. Я ничего такого хитрого не делал. Делал всё ТО ЖЕ, что в 80-е. Ничего другого. Просто быстро и качественно. Никаких "умностей" у меня не было. Надо было просто работать. Много. - Лaгyнoв(10.12.2024 10:50)
        
        Именно. Я как в 1989 закончил аспирантуру - так с тех пор и занимаюсь инженерной деятельностью. Когда с уклоном в обслуживание, когда - в разработку. Когда в софт, когда в железо. Когда в PC , когда в микроконтроллеры. Когда по найму, когда в заказную разработку, когда в тиражный софт. Samx(230 знак., 10.12.2024 23:08)
        
        90е лучше 80х хотя бы тем, что после 1992г я больше никогда не слышал от супруги слов "Да нахер мне нужны твои деньги!" :-) Samx(61 знак., 10.12.2024 00:18)
        
        Столько денег было, что тратить опасно, гражданин Корейко? - Andreas(10.12.2024 09:16)
        
        Дело не в опасности. Дело в том, что даже на рынке, барахолке нельзя было купить то, что можно было купить в 90-е просто в магазине. Где я мог в 80-е купить телевизор Грюндиг? Который купил в 1997 в магазине. За простые 2 млн рублей. - Лaгyнoв(10.12.2024 10:53)
        
        Даже меня коробит от такого потребительского выпячивания. Тем более в продолжении подветки о личной физической безопасности. Наверное, советское воспитание аукается... - SciFi(10.12.2024 10:59)
        
        Самое страшное моё воспоминание из времени агонизирующего совка - что я иду и *радуюсь* тому, что где-то урвал два килограмма спагетти местного производства. Samx(33 знак., 10.12.2024 23:17)
        
        И когда даже по талону с надписью "мясопродукты 1кГ" в 1986 году ты ничего не можешь купить. :-(( Даже вонючей вареной колбасы. - Лaгyнoв(11.12.2024 08:41)
        
        Ну теперь-то твоя давняя мечта о колбасе наконец сбылась? - ЫЫyкпy(11.12.2024 10:23)
        
        просто в соседнем магазине покупаю охлажденную мякоть говядины. Только и всего. Даже в пересчете на мою пенсию это дешевле советской госцены на такую же говядину. И главное - без талонов. :-)) - Лaгyнoв(11.12.2024 16:22)
        
        ну я как бы всё равно в курсе тех бед. Тем более телевизор в 90-е ежедневно нам показывал все ужасы. Сначала о потребительском выпячивании. Я же попутно сказал про информацию и о доступе ко всему, что было в мире? Кино, музыка, книги и проч. И далее про опасность - убьют. Про разборки просто - не участвуй в этом. Я даже часто ночевал на АЗС по рабочим делам - и что? И про безопасность близких. Неужели для женщины, девушки 70-80-е были прям такие безопасные? Всё зависело от Лaгyнoв(404 знак., 10.12.2024 11:28)

О смысле всего сущего