ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็༼ ຈل͜ຈ༽ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
- 
	
- А точно они ему махнули ручкой? Или тупо десяток генералов предали
всё и вся.. и теперь тысяч их подчиенненых ждут казни и расправы? - POV(10.12.2024 21:06)
			
- А вы считаете что "гитлеры приходят и уходят, а великий немецкий
народ" ни в чем не виноват? (я просто спросил, интересно же) - Cкpипaч(10.12.2024 21:19)
					
- 15 лет войны. Там все заебались сущестововать так. Но такой эпичный
провал - это не трусость армии. Это предательство руководства.
Теперь все эти "уставшите от войны" пойдут на удобрения. Зато
свобода! - POV(10.12.2024 21:22)
							
- Единственное что мне остаётся, еще раз поблагодарить ту буфетчицу,
в аэропорту :) За то что я теперь понимаю что не бывает
"предательств руководства". Я теперь понимаю как троянские кони
попадают внутрь городских стен. Я теперь знаю что все всё понимают. - Cкpипaч(10.12.2024 21:30)
									
- Тут (у нас в СМИ) поговаривают что полностью в курсе дел могла быть
только Россия и Иран. Даже не Турция и не Штаты. Но в любом случае,
если кто-то и был в куре, то все равно они в курсе кипеша наверху,
и именно его спустили на тормозах. И этот верх предал. Предал и
страну и свою армию, солдат которых сейчас по быстрому прикопают
тысячами или не десятками тысяч. И причём тут "норот"? - POV(10.12.2024 21:33)
											
- Ты сейчас не поймёшь. Без обид. Ну или я не смогу объяснить, можно и так сказать.  Cкpипaч(417 знак., 10.12.2024 22:08)
													
- Предательство в армии выглядит не совсем так же как в мирной жизни.
Оно вполне может быть внезапным. Не случайно свержение власти очень
часто происходит силами военных, причем свергаемые ни чего не знают
до самого конца. И не случайно в ходе боевых действий стараются
уничтожить командные пункты. В армии очень сильна вертикаль власти,
в этом сила армии, но в этом же ее слабость. - AlexBi(10.12.2024 23:12)
															
- Любопытно.  Cкpипaч(362 знак., 10.12.2024 23:42)
																	
- Армия это просто срез общества. - General(10.12.2024 23:43)
																			
- Когда-как. В принципе, возможны ситуации когда армия становится для
общества арматурой (или опалубкой). Но это редко. На памяти только
наполеоновская армия. - Cкpипaч(10.12.2024 23:49)
																					
- В Турции после Ататюрка и вплоть до Эрдогана военные регулярно
устраивали смену правителей. Турецкие военные были этаким "гарантом
стабильности и незыблемости светских устоев". Эрдоган существенно
ослабил власть армейских.  reZident(1 знак., 10.12.2024 23:54 - 23:56, ссылка)
																							
- Да. Туда же. - Cкpипaч(10.12.2024 23:56)
 
 
 - В Турции после Ататюрка и вплоть до Эрдогана военные регулярно
устраивали смену правителей. Турецкие военные были этаким "гарантом
стабильности и незыблемости светских устоев". Эрдоган существенно
ослабил власть армейских.  reZident(1 знак., 10.12.2024 23:54 - 23:56, ссылка)
																							
 
 - Когда-как. В принципе, возможны ситуации когда армия становится для
общества арматурой (или опалубкой). Но это редко. На памяти только
наполеоновская армия. - Cкpипaч(10.12.2024 23:49)
																					
 
 - Армия это просто срез общества. - General(10.12.2024 23:43)
																			
 - Арабы ближнего востока не очень хорошие ... хм ... "воины". Потому и отгребают регулярно. - reZident(10.12.2024 23:30)
 
 - Любопытно.  Cкpипaч(362 знак., 10.12.2024 23:42)
																	
 
 - Предательство в армии выглядит не совсем так же как в мирной жизни.
Оно вполне может быть внезапным. Не случайно свержение власти очень
часто происходит силами военных, причем свергаемые ни чего не знают
до самого конца. И не случайно в ходе боевых действий стараются
уничтожить командные пункты. В армии очень сильна вертикаль власти,
в этом сила армии, но в этом же ее слабость. - AlexBi(10.12.2024 23:12)
															
 
 - Ты сейчас не поймёшь. Без обид. Ну или я не смогу объяснить, можно и так сказать.  Cкpипaч(417 знак., 10.12.2024 22:08)
													
 
 - Тут (у нас в СМИ) поговаривают что полностью в курсе дел могла быть
только Россия и Иран. Даже не Турция и не Штаты. Но в любом случае,
если кто-то и был в куре, то все равно они в курсе кипеша наверху,
и именно его спустили на тормозах. И этот верх предал. Предал и
страну и свою армию, солдат которых сейчас по быстрому прикопают
тысячами или не десятками тысяч. И причём тут "норот"? - POV(10.12.2024 21:33)
											
 - Если так любишь делать виноватыми ширнармассы, то и развал СССР в ту же копилку. Народ устал от КПСС, а украинская трагедия - одно из отложенных последствий. И виноваты ты и я, мальчишки и девчонки, а также их родители. - SciFi(10.12.2024 21:26)
 
 - Единственное что мне остаётся, еще раз поблагодарить ту буфетчицу,
в аэропорту :) За то что я теперь понимаю что не бывает
"предательств руководства". Я теперь понимаю как троянские кони
попадают внутрь городских стен. Я теперь знаю что все всё понимают. - Cкpипaч(10.12.2024 21:30)
									
 
 - 15 лет войны. Там все заебались сущестововать так. Но такой эпичный
провал - это не трусость армии. Это предательство руководства.
Теперь все эти "уставшите от войны" пойдут на удобрения. Зато
свобода! - POV(10.12.2024 21:22)
							
 
 - А вы считаете что "гитлеры приходят и уходят, а великий немецкий
народ" ни в чем не виноват? (я просто спросил, интересно же) - Cкpипaч(10.12.2024 21:19)
					
 
 - А точно они ему махнули ручкой? Или тупо десяток генералов предали
всё и вся.. и теперь тысяч их подчиенненых ждут казни и расправы? - POV(10.12.2024 21:06)