caxapa.ru :: почему бы сыну крепостного крестьянина не стать генералом? Захотел и стал А.И. Деникиным. :-)

Лaгyнoв (24.01.2025 20:52, просмотров: 103) ответил maik-vs на Разница? Действительно, почему бы брату моего отца, сыну крестьянки-вдовы с хутора на окраине страны не стать профессором, при царской-то власти? Почему бы моему отцу, рабочему на заводе, не отправлять двоих детей на море, на месяц каждого, годы подряд?

почему бы сыну крепостного крестьянина не стать генералом? Захотел и стал А.И. Деникиным. :-)

Ответить

- Только А.И. Деникин был из семьи майора, а мать у него была из польской шляхты. Почувствуй разницу в стартовых условиях. Его отец (явно незаурядный человек) смог дослужиться только до майора после 35-летней службы. А не как ты тут фантазируешь: "захотел и стал". - carlosh(25.01.2025 07:47)
  - т.е. крепостному крестьянину стать майором в 19 веке - просто надо послужить? Других препятствий не было? Что там у него со стартовыми условиями было? - Лaгyнoв(25.01.2025 08:27)
    - А, что в царской России любой, кто отслужил солдатом 22 года, мог стать майором? И много их? "Назови, я жду". - carlosh(25.01.2025 10:06)
      - это я первый спросил про стартовые условия папаши Деникина. :-) Чего у него там было, чтоб стать майором? Женился удачно? - Лaгyнoв(25.01.2025 14:15)
        
        или Ломоносовым, да? А Володя Ульянов, несмотря что брат гос.преступника дошёл вообще до высшего поста. Прямо вижу как ты из одного незаурядного дерева делаешь лес и потом восхищаешься его красотой. Или наоборот, "мы сегодня продаём или покупаем?" - maik-vs(25.01.2025 15:18)
        
        я постоянно намекаю на аналогии. Любой человек должен быть НЕзаурядным, чтобы чего-то добиться. Верно? Заурядные так и оставались заурядными. Я подталкиваю к мысли - даже в царской России не было препятствий, чтобы стать генералом, академиком и проч. Как и в СССР надо что-то из себя представлять, чтобы чего добиться. Отсюда вопрос - в чем разница? Вот ЕСЛИ БЫ в царской России был официальный запрет крестьянам становится майорами, то да - разница - Лaгyнoв(25.01.2025 15:32)
        
        В возможностях, товарищ. Никогда при царской власти не ставилась государственная задача подтянуть нижнее сословие по образованию, по жилищным условиям, по мобильности к верхнему. - maik-vs(25.01.2025 15:36)
        
        и в СССР не ставилась такая задача. С чего вы взяли про такое? Верхнее сословие - партаппарат. там совсем другие условия и требования. - Лaгyнoв(25.01.2025 21:39)
        
        Да я уж понял, что вы тааакой эксперт по СССР. И всё-то знаете... Я там жил почти столько же, сколько и вы. И не в работягах или трактористах, знаю, какие дороги были открыты. А вы мне тут... надоело. - maik-vs(25.01.2025 22:16)
        
        Я тебе уже написал, ты что не читаешь? Повторю: Его отец (явно незаурядный человек)... А теперь ты мне ответь на мой вопрос: "А, что в царской России любой, кто отслужил солдатом 22 года, мог стать майором?" - carlosh(25.01.2025 14:36)
        
        это ты меня не читаешь. В царской России крестьянам было официально запрещено становиться майорами? В СССР тоже можно стать ... (ну царский майор покруче советского будет), отслужив 22 года? - Лaгyнoв(25.01.2025 15:36)
        
        Ну что ты юлишь? Не надо быть водянисто-многословным. Не надо никого подталкивать к каким-то мыслям. Вопрос то простой: "В царской России любой, кто отслужил солдатом 22 года, мог стать майором?" Да или нет? - carlosh(25.01.2025 18:08)
        
        любой - кто захотел. Ты же не ответил - кто мог ЭТО запретить? На основании ЧЕГО? - Лaгyнoв(25.01.2025 21:40)
        
        Ответ неверный. Запрета не было. Было другое. carlosh(670 знак., 25.01.2025 22:35)
        
        Анекдот из СССР помним? "А у генерала есть свой сын...." - Лaгyнoв(26.01.2025 09:23)
        
        Да-да. И у Сталина был свой сын. И у Хрущова, и у Микояна. - Kpoк(27.01.2025 20:05)
        
        в истории всегда и везде в момент сильных потрясений и изменений возможно всё. У меня же речь про стабильные госструктуры. Что РИ 19 века, что СССР второй половины 20-го. А к примеру Петр 1 своего сына вообще казнил. - Лaгyнoв(28.01.2025 08:28)
        
        В момент стабильности сын командующего ВДВ испытывал на себе парашютирование в БМП. - Kpoк(28.01.2025 09:32)
        
        и никто ему это не запретит. Зато Чурбанов стал генерал-полковник. :-) - Лaгyнoв(28.01.2025 16:14)
        
        Стал-то он стал, но потом... - Kpoк(29.01.2025 11:39)
        
        Ты и здесь не удержался плюнуть в СССР. Можно подумать, что этого сейчас нет. Это было, есть и будет всегда. - carlosh(26.01.2025 09:53)
        
        И....? Как всегда вопрос - и в чем тогда разница между прогнившим царизмом и советской властью? И зачем было менять (причем кроваво) шило на мыло? - Лaгyнoв(27.01.2025 18:29)
        
        1ый случай - историческая реальность, 2ой - анекдот, придуманный с большой вероятностью в ЦРУ. - symbions(28.01.2025 22:31)
        
        Про это (что советские анекдоты придумывают в ЦРУ) я слышал еще 50 лет назад. :-)) - Лaгyнoв(29.01.2025 08:12)
        
        Не советсвкие, а антисоветские, а так всё верно - symbions(29.01.2025 16:43)
        
        После того как соответствующий отдел был расформирован, анекдоты про чиновников как-то резко стухли и исчезли. - =AlexD=(29.01.2025 09:33)
        
        Я тоже помню это заметку в газете Правда. Так и написали: в ЦРУ расформирован отдел анекдотов. - SciFi(29.01.2025 09:37)
        
        На твоё И...? - я говорил о непотизме. Вираж твоей мысли традиционно однообразен. - carlosh(27.01.2025 20:00)

0xFF