Generalизверг (16.02.2025 08:37, просмотров: 176) ответил SciFi на Тема для Скорпиона. Сабина Хоссенфельдер гневно критикует физику
элементарных частиц (привет ЦЕРНу) за то, что они занимаются фуфлом
для попила бабла. Как тебе такое? Береги (научную) честь смолоду
:-)Брижит Бардо в купальнике выглядит талантливее, чем Фаина Раневская @Гайдай
-
- LIGO, VIRGO - Детекторы гравитационных волн - фундаментальнее науки
придумать сложно. Квантовые компьютеры в ассортименте, квантовая
связь на запутанных частицах. Lidar - это уже можно на улице в авто
увидеть. А по большому счету исходя из фантастики народные массы
могут ожидать от фундаментальной физики только антигравитации и
телепортации... - _______NeoPower(16.02.2025 19:52,
)
- Да не обязательно всё это перечислять. Достаточно разрешить им
пользоваться компутерами, смартфонами и прочими полупроводниками
только по платной подписке. В полупрофодники тоже вложено немеряно
фундаментальной физики. - scorpion(16.02.2025 19:56)
- Позняк метаться. Таперича ежели токмо, что новое придумаете. То да,
можно извернуться и стричь всех за пользование, скажем, полевыми
синтезаторами "Мидас" или телепортами индивидуального применения
"из дома на работу и обратно". За перенастройку в турецкий отель --
отдельная плата. Всё предыдущее уже поделили или обобществили. - Бapбoc(16.02.2025 20:25)
- С "запретом пользоваться" плодами науки в реальном мире есть пара
проблем. 1) Вообще-то эти плоды создавали, чтобы ими пользоваться.
Без пользователей никто бы и не заморачивался с их созданием. Инь и
янь, так сказать. 2) Контролем доступа и сбором денег занимаются не
учоные, а гораздо более зубастые ребята. Откуда уверенность, что
они с учоными будут поступать прилично? Загонят в шарашку, и
шарашь. - SciFi(16.02.2025 20:37)
- Полно-те. Когда лорд Резерфорд долбил золотую фольгу альфа
частицами, он думал о пользователях и A-bomb? Когда товарищ А.
Эйнштейн выводил свою мозгодробительную теорию, он прямо-таки
переживал за пользователей GPS? Когда супруги Кюри бодяжили радий,
они прям переживали "а как народ"? Тут же предложен вариант
зубастых учёных, революция интеллектуалов. Почему бы и нет? Я --
за. - Бapбoc(16.02.2025 20:50)
- Изначально наука это удовлеторение собственого любопытства за
государственный счет. Кстати к физике твердого тела претензий по
прогрессу как правило нет. Это физика частиц и высоких энергий
требует офигительно дорогих игрушек типа БАК или вечно строящегося
ITER. - _______NeoPower(16.02.2025 22:42)
- Ньютон и Кеплер смотрят на вас несколько недоумевая. А Пифагор ваще
окуевает. - Бapбoc(16.02.2025 22:54)
- Кавендиш. Отпередил кое в чом на 50 лет и никому ничего не
рассказал. Только сильно после смерти в рукописях нашли всякого. - mse homjak(16.02.2025 23:12)
- Вот только Архимед малость того-с. Придумал закон как побочный эффект от госзаказа. - Бapбoc(16.02.2025 23:27)
- Кавендиш. Отпередил кое в чом на 50 лет и никому ничего не
рассказал. Только сильно после смерти в рукописях нашли всякого. - mse homjak(16.02.2025 23:12)
- Ньютон и Кеплер смотрят на вас несколько недоумевая. А Пифагор ваще
окуевает. - Бapбoc(16.02.2025 22:54)
- Я когда пришёл в институт мне провокационно сказали что мы должны
думать об обществе, для него стараться. Я ответил в духе - чхать на
общество, оно само должно думать как использовать научные открытия
. Собеседник аж в лице изменился :) - scorpion(16.02.2025 21:41)
- Надо было сказать: "Я чту уголовный кодекс - это ли не думы об
обществе?" :-) - SciFi(16.02.2025 21:44)
- Это я другой работе как-то говорил начальнику. Мол я и так делаю для общества всё что могу. А мог бы и по другому. - scorpion(16.02.2025 21:47)
- "...одни относятся к ней как к эффектной возможности блеснуть под
куполом цирка и сорвать аплодисменты, а другие — как к работе в
общем строю. А вам, так сказать, мон шер, только бы добраться до
сокровищницы тайн, где они лежат штабелями, и водрузить…" :-) - _volkanaft_(16.02.2025 21:44)
- Пробираться туда очень непросто, много ложных ходов в лабиринте :) - scorpion(16.02.2025 21:48)
- Как-то так: Tyмблep(1 знак., 17.02.2025 18:08, youtube)
- А ещё есть распиздяи-лаборанты! _volkanaft_(33 знак., 16.02.2025 22:11, ссылка)
- Во. Скорпион, а ты кто -- Гусев или Куликов? Или таких больше нет? - Бapбoc(16.02.2025 22:22)
- Я неповторимый :) - scorpion(17.02.2025 06:44)
- Во. Скорпион, а ты кто -- Гусев или Куликов? Или таких больше нет? - Бapбoc(16.02.2025 22:22)
- Ровно также как и в схемотехнике и в программировании. - _volkanaft_(16.02.2025 22:06)
- Пробираться туда очень непросто, много ложных ходов в лабиринте :) - scorpion(16.02.2025 21:48)
- Надо было сказать: "Я чту уголовный кодекс - это ли не думы об
обществе?" :-) - SciFi(16.02.2025 21:44)
- Когда наши учёные делали А-bomb - вполне думали. - _volkanaft_(16.02.2025 21:39)
- Годное замечание. "Плоды науки", которые Скорпион хочет отнять у
обывателей, делали инженеры. И почему в цепочке предшественников
особо выделяется Резерфорд? Там цепочка подлиннее, и разматывать её
можно до Евы. - SciFi(16.02.2025 20:57)
- Инженеры использовали готовые научные разработки. Нет научной основы - нет использования её инженерами. - scorpion(16.02.2025 21:34)
- Не-не-не. Вы сказали, что у учёных есть некий заказчик, я привёл
примеры чистой науки, где заказчики опоздали на десятки лет. И
оставьте уже Праматерь в покое, бабыдуры пишется слитно, как слово
самолёт. Что с неё взять? - Бapбoc(16.02.2025 21:02)
- Прекрасно. Резерфорду ничего не нужно было от его открытий. Только
удовлетворение от нового знания. Думаю, Скорпиону следует взять с
него пример и прекратить уже выпрашивать деньги и грозить
обывателям страшными карами :-) - SciFi(16.02.2025 21:06)
- Времена и обстоятельства изменились. Нонеча один человек уже не
может осознать даже результаты опытов, тем более сделать выводы.
Равно и поставить опыт тоже не может. Ньютону хватило яблока в
темечко. Скорпиону нужны коллайдеры, суперкомпы и толпа
единознатцев. - Бapбoc(16.02.2025 21:54)
- Вот. И если вы ознакомитесь с аргументами фрау Хоссенфельдер, там
она об этом и говорит. В условиях ограниченности ресурсов надо
аккуратно выбирать проекты для финансирования, а с этим есть
проблемы. - SciFi(16.02.2025 21:57)
- Осталось лишь найти тех, кто может аккуратно выбрать. Да? - Бapбoc(16.02.2025 22:24)
- Оказывается, фрау Хоссенфельдер написала книгу на эту тему в 2018 году: "Lost in Math". Суть проблемы - отсутствие прогресса, хождение по кругу. Ну и намечает пути выхода из тупика: SciFi(1 знак., 17.02.2025 10:30, ссылка)
- На самом деле все большие научные мегапроекты обычно начинаются после решения теоретиков. Градиент поиска известен не точно, но примерно. Исходя из него и строят установки, например суперколлайдеры. Т.е. ускорители строят не сами по себе, абы что найти, лишь бы было. - scorpion(17.02.2025 06:48)
- Не знаю. От меня это не зависит. Но я им передам решение, найденное бедуинами. Или попросим Скорпиона передать :-) - SciFi(16.02.2025 22:28)
- Осталось лишь найти тех, кто может аккуратно выбрать. Да? - Бapбoc(16.02.2025 22:24)
- Вот. И если вы ознакомитесь с аргументами фрау Хоссенфельдер, там
она об этом и говорит. В условиях ограниченности ресурсов надо
аккуратно выбирать проекты для финансирования, а с этим есть
проблемы. - SciFi(16.02.2025 21:57)
- Отстань от Скорпиона, когда у него будет столько же денег, сколько
у Резерфорда, мы заметим. Cкpипaч(240 знак., 16.02.2025 21:32)
- Именно - scorpion(16.02.2025 21:36)
- Времена и обстоятельства изменились. Нонеча один человек уже не
может осознать даже результаты опытов, тем более сделать выводы.
Равно и поставить опыт тоже не может. Ньютону хватило яблока в
темечко. Скорпиону нужны коллайдеры, суперкомпы и толпа
единознатцев. - Бapбoc(16.02.2025 21:54)
- Прекрасно. Резерфорду ничего не нужно было от его открытий. Только
удовлетворение от нового знания. Думаю, Скорпиону следует взять с
него пример и прекратить уже выпрашивать деньги и грозить
обывателям страшными карами :-) - SciFi(16.02.2025 21:06)
- Изначально наука это удовлеторение собственого любопытства за
государственный счет. Кстати к физике твердого тела претензий по
прогрессу как правило нет. Это физика частиц и высоких энергий
требует офигительно дорогих игрушек типа БАК или вечно строящегося
ITER. - _______NeoPower(16.02.2025 22:42)
- Полно-те. Когда лорд Резерфорд долбил золотую фольгу альфа
частицами, он думал о пользователях и A-bomb? Когда товарищ А.
Эйнштейн выводил свою мозгодробительную теорию, он прямо-таки
переживал за пользователей GPS? Когда супруги Кюри бодяжили радий,
они прям переживали "а как народ"? Тут же предложен вариант
зубастых учёных, революция интеллектуалов. Почему бы и нет? Я --
за. - Бapбoc(16.02.2025 20:50)
- С "запретом пользоваться" плодами науки в реальном мире есть пара
проблем. 1) Вообще-то эти плоды создавали, чтобы ими пользоваться.
Без пользователей никто бы и не заморачивался с их созданием. Инь и
янь, так сказать. 2) Контролем доступа и сбором денег занимаются не
учоные, а гораздо более зубастые ребята. Откуда уверенность, что
они с учоными будут поступать прилично? Загонят в шарашку, и
шарашь. - SciFi(16.02.2025 20:37)
- И всё это на базе культуры, развитой древними греками, наверное.
Все срочно побежали на поклон к грекам! Можно и к египтянам, они
древнее :-) - SciFi(16.02.2025 20:06)
- К коптам. Не все "египтяне" одинаково древние. - Cкpипaч(16.02.2025 20:07)
- Позняк метаться. Таперича ежели токмо, что новое придумаете. То да,
можно извернуться и стричь всех за пользование, скажем, полевыми
синтезаторами "Мидас" или телепортами индивидуального применения
"из дома на работу и обратно". За перенастройку в турецкий отель --
отдельная плата. Всё предыдущее уже поделили или обобществили. - Бapбoc(16.02.2025 20:25)
- Да не обязательно всё это перечислять. Достаточно разрешить им
пользоваться компутерами, смартфонами и прочими полупроводниками
только по платной подписке. В полупрофодники тоже вложено немеряно
фундаментальной физики. - scorpion(16.02.2025 19:56)
- Усех расстрилять, и точка. Запретить заниматься наукой, одним
словом. В стране строителей не хватает. - scorpion(16.02.2025 13:30)
- для начала МФТИ урезали финансирование. - =L.A.=(16.02.2025 21:35)
- Это чтоб они в строители пошли :) - scorpion(16.02.2025 21:39)
- Лучше в курьеры. Будут иметь зарплату 200тыр., особо не насилуя мозг. На свежем воздухе. - =L.A.=(17.02.2025 20:15)
- Это чтоб они в строители пошли :) - scorpion(16.02.2025 21:39)
- Отставить! Строителей и без вас хватает. И менеджеров с торговыми
предствителями, тоже. Занимайтесь :) Cкpипaч(193 знак., 16.02.2025 16:32)
- Не думаю, что "наука" - это то, что ты называешь словом "наука". - SciFi(16.02.2025 16:43)
- Ок. Назовём то, что называю этим словом я - "свободный поиск". Суть
не *изменится. Cкpипaч(126 знак., 16.02.2025 17:00 - 19:08)
- -ться, -ться. Зачем, ну зачем. Бapбoc(1 знак., 16.02.2025 19:06, картинка)
- Именно. По крайней мере академическая наука это именно свободный поиск. - scorpion(16.02.2025 18:56)
- А рассматривать воблу в туннельный микроскоп? - Ig_B(16.02.2025 18:00)
- А вы пробовали? Попробуйте, обсудим. - Cкpипaч(16.02.2025 18:07)
- Это были мечты коммунистов: когда не нужно будет горбатиться для
пропитания, люди будут заниматься творческим поиском. На деле
оказалось, что люди сидят у зомбоящега и сосут пиво. Почему ты
думаешь, что Путин это исправит? :-) - SciFi(16.02.2025 17:07)
- Коммунисты и делали - выпускали журнал "техника - молодёжи"
например. А эти - "плейбой". - maik-vs(17.02.2025 09:37)
- Типичное совкодрочерское передёргивание. Сейчас технических изданий
хватает, и ардуины с хабрами, и т.д. и т.п. Ну а ежели запрет на
обнажёнку близок вам эстетически, это прекрасно, можете не смотреть
:-) - SciFi(17.02.2025 09:43)
- Ишь ты... Ну пощёлкай телевизором, посмотри "универ", ТНТ, Дом-2, "давай поженимся" и т.д. Не смотришь? А молодые смотрят. Не Дискавери. - maik-vs(17.02.2025 21:52)
- Гы! Я помню не так давно "Техника молодёжи" выходила с наклейкой
"18+", патамушта там внутре была реклама спиртного. - Kpoк(17.02.2025 11:06)
- До 18-ти "Юный техник" ))) - maik-vs(17.02.2025 21:54)
- Дискриминация молодёжи до 18 лет? Как почтальон Печкин. Техника есть, но я вам её не отдам, потому что у вас документов нет. - SciFi(17.02.2025 11:13)
- Проблема не в наличии/отсутствии технических изданий, а в наличии
альтернативы в виде телевизора на сто каналов, развлекательного
и-нета, доступность алкоголя и прочих излишеств. - AlexBi(17.02.2025 10:50)
- Другой уклад - другие проблемы. Если проблем нет, значит, мы на
кладбище. Как-то так, наверное? - SciFi(17.02.2025 10:53)
- В некоторых вопросах до сих пор ни чего лучше "совкового запрета"
не придумали. Я про наркотики, сигареты, алкоголь Да и грабежи с
убийствами просто запрещены. Приходится людям искать другие
источники дохода. Почему "запрет" не мог работать для развития
технического прогресса? - AlexBi(17.02.2025 11:02)
- в 19 веке с техническим прогрессом было отлично, а запреты были
минимальны. Наркотики в аптеках продавались свободно. А уж про
алкоголь и табак и речи не было. Что запрещали в 19 веке? Ах да!
Грабежи и убийства были запрещены. :-))) - Лaгyнoв(17.02.2025 12:39)
- В те времена роль запрета выполняло ограничение доступности. Т.е.
запрета как бы нет, но стоит столько, что не купить, только для
дела. - AlexBi(17.02.2025 16:02)
- да-да, не надо говорит загадками. Что там - "стоит столько"? - Лaгyнoв(17.02.2025 20:57)
- Водка???? - Kpoк(17.02.2025 16:48)
- В те времена роль запрета выполняло ограничение доступности. Т.е.
запрета как бы нет, но стоит столько, что не купить, только для
дела. - AlexBi(17.02.2025 16:02)
- в 19 веке с техническим прогрессом было отлично, а запреты были
минимальны. Наркотики в аптеках продавались свободно. А уж про
алкоголь и табак и речи не было. Что запрещали в 19 веке? Ах да!
Грабежи и убийства были запрещены. :-))) - Лaгyнoв(17.02.2025 12:39)
- В некоторых вопросах до сих пор ни чего лучше "совкового запрета"
не придумали. Я про наркотики, сигареты, алкоголь Да и грабежи с
убийствами просто запрещены. Приходится людям искать другие
источники дохода. Почему "запрет" не мог работать для развития
технического прогресса? - AlexBi(17.02.2025 11:02)
- Другой уклад - другие проблемы. Если проблем нет, значит, мы на
кладбище. Как-то так, наверное? - SciFi(17.02.2025 10:53)
- SciFi подменили :( - Cкpипaч(17.02.2025 09:45)
- Типичное совкодрочерское передёргивание. Сейчас технических изданий
хватает, и ардуины с хабрами, и т.д. и т.п. Ну а ежели запрет на
обнажёнку близок вам эстетически, это прекрасно, можете не смотреть
:-) - SciFi(17.02.2025 09:43)
- А зачем ты задал этот вопрос? Мы же оба знаем что ты понимаешь реальность на несколько уровней глубже, чем он предполагает. - Cкpипaч(16.02.2025 18:10)
- Коммунисты и делали - выпускали журнал "техника - молодёжи"
например. А эти - "плейбой". - maik-vs(17.02.2025 09:37)
- А том ли я иль не а том ... - scorpion(16.02.2025 18:56)
- Ок. Назовём то, что называю этим словом я - "свободный поиск". Суть
не *изменится. Cкpипaч(126 знак., 16.02.2025 17:00 - 19:08)
- Не думаю, что "наука" - это то, что ты называешь словом "наука". - SciFi(16.02.2025 16:43)
- для начала МФТИ урезали финансирование. - =L.A.=(16.02.2025 21:35)
- С 1968? Неужели философский камень стали искать в 1969? - Kpoк(16.02.2025 12:53)
- В 1969 люди ещё были делом заняты, изобрели ПЗС, запустили ARPANET
и Аполлон-11. - ЫЫyкпy(16.02.2025 15:36)
- Видимо, я нечетко сформулировал вопрос. - Kpoк(16.02.2025 17:25)
- Просто я по невнимательности не туда ответил :(( - ЫЫyкпy(16.02.2025 18:06)
- Видимо, я нечетко сформулировал вопрос. - Kpoк(16.02.2025 17:25)
- В 1969 люди ещё были делом заняты, изобрели ПЗС, запустили ARPANET
и Аполлон-11. - ЫЫyкпy(16.02.2025 15:36)
- Про биотехнологии вы неправы, туда бабла вкладывается немеряно. В
физику твердого тела, ИМХО, вложения с 60-х годов снизились на
порядки. - Anvar(16.02.2025 12:20)
- Дочь поступила в этом году на факультет биотехнологий, говорит что
конкурс был очень большой. - Samum421(16.02.2025 12:26)
- В эстрадные певцы и ортизды конкурс еще больше, но это не значит
что ортизды и певцы ртом что-то изобрели.:-) - Boвa(16.02.2025 12:30)
- Конкурс в физтех был 5 -6 чел на место. Что то не припоминаю ни
одного нобелевского лауреата с курса. - Samum421(16.02.2025 12:38)
- Думаю что правильно говорить НА Физтех - scorpion(16.02.2025 13:51)
- Актриса подойдёт? >>> SciFi(2 знак., 16.02.2025 12:34, ссылка, картинка)
- Хеди Ламарр была замужем шесть раз. - Samum421(16.02.2025 12:36)
- хочешь сказать, что пока шестеро не выебут, то от учоного толку не
будет? LordN(3 знак., 16.02.2025 14:09)
- А сколько ещё отказалось в ЗАГС идти, сбежало перед свадьбой ? :) - scorpion(16.02.2025 14:11)
- DoS атака на ЗАГС? - SciFi(16.02.2025 12:44)
- +1 - scorpion(16.02.2025 13:31)
- хочешь сказать, что пока шестеро не выебут, то от учоного толку не
будет? LordN(3 знак., 16.02.2025 14:09)
- Хеди Ламарр была замужем шесть раз. - Samum421(16.02.2025 12:36)
- Конкурс в физтех был 5 -6 чел на место. Что то не припоминаю ни
одного нобелевского лауреата с курса. - Samum421(16.02.2025 12:38)
- В эстрадные певцы и ортизды конкурс еще больше, но это не значит
что ортизды и певцы ртом что-то изобрели.:-) - Boвa(16.02.2025 12:30)
- Дочь поступила в этом году на факультет биотехнологий, говорит что
конкурс был очень большой. - Samum421(16.02.2025 12:26)
- Теоретическое предсказаине возможности создания лазера (на уровне "может оно есть, а может нет") -1916 год, первые опыты подтвердившие что "таки да" 1928 год, подтверждение что такое можно сделать специально - 1950 год, само изобретение лазера - 1960 год, его внедреж в быт - конец 90-х. Boвa(5 знак., 16.02.2025 12:18, ссылка)
- кругом "опытные пользователи ПК" - POV(16.02.2025 11:49)
- LIGO, VIRGO - Детекторы гравитационных волн - фундаментальнее науки
придумать сложно. Квантовые компьютеры в ассортименте, квантовая
связь на запутанных частицах. Lidar - это уже можно на улице в авто
увидеть. А по большому счету исходя из фантастики народные массы
могут ожидать от фундаментальной физики только антигравитации и
телепортации... - _______NeoPower(16.02.2025 19:52,
